Автор | Сообщение |
|
| затейник
|
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 16.05.11
|
|
Отправлено: 20.02.14 14:17. Заголовок: Музей "Урицкий рубеж"
Здравствуйте, коллеги! Есть интересная информация: во-первых - МО Урицк приняло решение сделать для одной из школ масштабную модель линии обороны в Полежаевском парке от Петергофского шоссе до станции. Буду принимать участие в этом проекте, и буду рад помощи в воссоздании картины того, что тут было (вероятнее всего на 42 год, когда система обороны уже сформировалась). Выложу эскизы и буду рад конструктивной критике и замечаниям. Во-вторых: таки удалось пробить начало освоения парка, как музейной территории - на северном краю, на береговом уступе должно начаться сооружение музея под открытым небом. Давно эту идею проталкивали, чтобы и расширить мемориальную зону и подготовить место для проведения реконструкции. Меня очень напрягало всегда, что все военные игры проходят в непосредственной близости к археологизированным остаткам построек - как дворцов, так и малых архитектурных форм. Сейчас стало ясно, что работы будут в совсем другой части - за Клиновскими домами, за мемориалами, вдоль глинта (на этом и настаивали). В обоих проектах будут использованы материалы форума и я считаю важным указать, что ваши исследования легли в их основу. Единственно, может быть формат представления результатов потребует не ссылку на форум, а именно либо конкретных фамилий, либо хотя бы некоего названия вашего сообщества (ну скажем, лучше написать " по результатам исследований Петрова, Иванова", чем " Взято с сайта http://ligovo.forum24.ru/), хотя это уже конечно детали. Одним из основных источников при реконструкции, как мне кажется, может стать немецкое фото с аэростата. Если есть еще какие-то материалы - был бы благодарен. Как я понимаю, немецкие укрепления достаточно хорошо описаны и зарисованы, а вот что касается наших - то непонятно, где искать. С уважением, Всеволод Пежемский, руководитель Археологического клуба, 89112206849 Ссылки по теме: BALTINFO: В Полежаевском парке появится музей под открытым небом
|
|
|
Ответов - 107
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| эколог
|
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 20.02.14 14:22. Заголовок: Ну наконец-то строну..
Ну наконец-то стронулось.
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 16.05.11
|
|
Отправлено: 20.02.14 19:14. Заголовок: С места в карьер про..
С места в карьер про макет. Даже если делать модель линии обороны в масштабе 1:87 (это масштаб Гранд-макета) то получается что от линии Петергофской дороги до ж д станции 2500 метров - в масштабе - около 29 метров должен быть макет. И учитывая обстановку, он будет на удивление пустой. Можно ли допустить размещение здесь основных типов немецких и, может быть советских оборонительных сооружений, входивших в линию обороны, но не попадающих именно в этот участок? ну и видимо придется сокращать участок - максимум что мы можем наверное сделать - это 4 метра в длину - т.е. в масштабе - всего 348 м. Вероятно также придется совместить на макете несколько событий - например взрыв дота в здании школы, атаку, может быть какой-то эпизод из Старопановской операции... Если сокращать - какие участки оставлять?
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 16.05.11
|
|
Отправлено: 21.02.14 23:47. Заголовок: Говорят, начались ра..
Говорят, начались работы по расчистке. Завтра съезжу поснимаю.
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 16.05.11
|
|
Отправлено: 22.02.14 21:53. Заголовок: Коммунальщики начали..
Коммунальщики начали расчищать кустарники на глинте. На неделе возможно буду выезжать на обмеры траншей и блиндажей.
|
|
|
|
| эколог
|
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 25.02.14 21:36. Заголовок: Как планируется осна..
Как планируется оснащать музей под открытым небом движимыми экспонатами и, соответственно, обеспечить сохранность оных? Ибо созерцание ям и канав, в которые превратились бывшие в прошлой жизни блиндажи, окопы и траншеи, вряд ли заинтересуют продвинутых школьников.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2830
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 26.02.14 00:08. Заголовок: Правильно. Ну, подр..
Правильно. Ну, подробности можно узнать только ознакомившись с проектом. А есть ли он в природе? Потом, если будут представлены советские позиции, то как представить немецкие позиции? Они застроены городом.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2831
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 26.02.14 01:34. Заголовок: archeoclub пишет: М..
archeoclub пишет: цитата: | Меня очень напрягало всегда, что все военные игры проходят в непосредственной близости к археологизированным остаткам построек - как дворцов, так и малых архитектурных форм. |
| Всеволод, по твоим сведениям что-то осталось от западного господского дома? archeoclub пишет: цитата: | Единственно, может быть формат представления результатов потребует не ссылку на форум, а именно либо конкретных фамилий, либо хотя бы некоего названия вашего сообщества |
| И базовый сайт (существующий на мои деньги) и форум имеют конкретные названия. Себе все лавры я, понятно, не собираюсь забирать. У нас действительно сообщество. И перечислять десяток фамилий активных форумчан тоже как-то не подходит. Наверно, не каждый и согласится опубликовать своё имя. Я знаком от силы с четырьмя из них. archeoclub пишет: цитата: | Одним из основных источников при реконструкции, как мне кажется, может стать фото с аэростата немецкое. |
| Да, это уникальные снимки (включая второй вид Старо-Паново).
|
|
|
|
| мичман
|
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 13.01.13
Откуда: ПИТЕР
|
|
Отправлено: 26.02.14 15:08. Заголовок: иван а тобруки ? они..
иван а тобруки ? они ведь не застроены !!и прекрасно сохранились !!
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 16.05.11
|
|
Отправлено: 26.02.14 21:23. Заголовок: ПО порядку: Предпрое..
ПО порядку: Предпроектное решение по реконструкции Полежаевского парка есть, я принимал участие в его разработке и выкладывал его фото. На его основе будет делаться (или не будет, фигзнает пока) решение по реконструкции парка. Если по макету - то как только будет эскиз, я его выложу и буду готов принять критические замечания. Если по музею под открытым небом - там все просто: те 150 метров траншей, которые собираемся воссоздавать, прекрасно сохранились - нужно только придать им первоначальный вид. Реконструироваться будут только советские позиции, как-то воссоздать немецкие в рамках этого проекта не представляется возможным. Ни в плане физическом (они в этой части ушли под застройку), ни в этическом - мемориал собственно не немцам посвящен. По остаткам усадеб: я допускаю наличие следов усадеб и хотя бы фрагментов культурного слоя на их территории - и приложу все силы, если таковые следы будут обнаружены, чтобы были проведены соответствующие исследования. Что до названия/имени, которое нужно будет упомянуть в случае участия в разработке макета - как назоветесь, так и напишем. Тобруки! Блин! Очень было бы здорово их включить в макет, но район Ивановки туда не влезет никаким боком. Может были подобные сооружения у немцев на линии обороны в районе Полежаевского? или можно было бы включить их в изображаемую линию, ну как условность, учтя, что да, были не здесь, но вот элемент, который был в системе? потому что пустоватый пока макет получается, увы. Клиновские дома, школа, трамвай на шоссе да железнодорожная станция...
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 16.05.11
|
|
Отправлено: 26.02.14 21:27. Заголовок: Titan пишет: Как пл..
Titan пишет: цитата: | Как планируется оснащать музей под открытым небом движимыми экспонатами и, соответственно, обеспечить сохранность оных? Ибо созерцание ям и канав, в которые превратились бывшие в прошлой жизни блиндажи, окопы |
| упустил... на первом этапе планируется только воссоздание траншей и блиндажей коими они были во время Великой Отечественной. Если будет принят проект реконструкции парка - то там предусмотрен музей (как вариант упоминался филиал музея обороны Ленинграда, ну или свой музей), площадка для военной техники (поисковые отряды готовы ее наполнять), а также уже упоминавшийся участок траншей-блиндажей-пулеметных точек. Наполняться он будет наглядностью например во время реконструкций. Ну, или можно сделать как на Поклонке - где есть блиндажи оборудованные, со столами, обстановкой, перекрытые стеклом вместо двери. Но это разговор об отдаленном будущем.
|
|
|
|
| резидент
|
Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 28.02.14 22:15. Заголовок: Если по макету - то ..
цитата: | Если по макету - то как только будет эскиз, я его выложу и буду готов принять критические замечания. |
| С удовольствием покритикую))
|
|
|
|
|
| резидент
|
Сообщение: 1376
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 28.02.14 22:18. Заголовок: Лучше всего траншеи ..
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2838
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 28.02.14 23:17. Заголовок: Чувак, об этом "..
Чувак, об этом "майдане незалэжности" и рэчь! Я лично там незалэгал раза три-четыре. А полянку посерёдке знает каждый уважающий себя "посетитель Полежаевского парка" (ППП)...
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 03.03.14 14:49. Заголовок: Да, именно об этом у..
Да, именно об этом участке и идет разговор
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2844
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 04.03.14 01:24. Заголовок: 28 фев там уже был з..
28 фев там уже был зачищен значительный участок.
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 04.03.14 08:28. Заголовок: Не пугайтесь, там ещ..
Не пугайтесь, там еще и осину немного подуберут - ту что растет непосредственно на траншеях и на глинте, для того чтобы открыть и фронт работ для поисковиков (у них там вахта памяти в районе 9 мая) и потом для того чтобы народу с центральной аллеи (Клиновская дорога?) было бы видно реконструкции
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2846
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 04.03.14 18:03. Заголовок: Жаль, хорошее укромн..
Жаль, хорошее укромное место было для семейного отдыха, полянка такая.
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 04.03.14 18:38. Заголовок: Не не не, полянку не..
Не не не, полянку не тронут, если речь о той, которая к Дудергофке ближе, да и вообще не тронут - на самом склоне "отдыхать" неудобно, а если почистят от кустов внизу - так там только удобнее станет. Хотя простите тот отдых... каждый год выносим десятки мешков мусора за шашлычниками
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2847
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 04.03.14 21:05. Заголовок: Вот эта полянка: 59...
Вот эта полянка: 59.842226,30.191318
|
|
|
|
| затейник
|
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 05.03.14 10:15. Заголовок: А вот район траншей...
А вот район траншей. Не пересекается
|
|
|
Ответов - 107
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|