Отправлено: 31.01.11 00:36. Заголовок: Неопознанный лиговский объект (НЛО)

Непонятный крестообразный объект на берегу Лиговского пруда.

Я его назвал НЛО - Неопознанный Лиговский Объект

Появился на картах в начале 19 века (указан на карте 1817 г.) или ранее, в конце 18 в.

Исчез, не дожив до конца 19 века. На "пожарной карте" 1884 г. его уже нет.
Возможно, после крестьянской реформы 1861 года.




Современная ориентировка - юго-западный сектор перекрёстка Ветеранов - М.Жукова.

Пишите, что вы думаете об этом НЛО.

 Отправлено: 13.03.11 17:21. Заголовок: Olants пишет: Да НЕ..

Olants пишет:

цитата:

Да НЕ поля Это. Такими знаками отмечаличь огороды!!!

Огород - это то, что находится при каждом дворе, для личных нужд.
Это 10-12 соток на огород плюс столько же или больше на сад.
Но основная работа крепостного была на полях помещика.
Заметьте и капусту, и картошку, и брюкву, и морковь выращивают на полях.
Папа говорит, что в отличие от хлебных полей, поля с овощами у них назывались "овощниками".

 Отправлено: 13.03.11 17:59. Заголовок: Atom пишет: Обознач..

Atom пишет:

цитата:

Обозначений риг как полуразрушенная или разрушенная я не видел.

Деревянные гумна, овины и даже риги (чем они лучше в пожарном смысле?) с сушкой костром из ямника, без печи (это было дороже) часто горели, сгорали и соседние строения.
Поэтому, разумно было их располагать, как отдельное строение (также как бани).
Так что никаких развалин могло не остаться.
Вообще-то разобрать можно всё, если оно становится ненужным и бесхозным.

 Отправлено: 13.03.11 18:07. Заголовок: иван пишет: Огород ..

иван пишет:

цитата:

Огород - это то, что находится при каждом дворе, для личных нужд.

Люди!!! О чем Вы говорите?
"Подгоняя под себя" собственное предположение, Вы готовы похерить все условные знаки на топокартах!
Вы лично жали рожь, укладывали её в снопы? Видели как сыпется зерно.
иван пишет:

цитата:

Насчет амбаров. Через шоссе, от риги напротив, стоят два амбара, помечены "Сараи"

Так с какого бодуна Вы решили, что "Сараи" это не сараи, а амбары?
Кажется я понял - Вам вообще НЕ нужны доказательства.

 Отправлено: 13.03.11 18:11. Заголовок: Olants пишет: Отдел..

Olants пишет:

цитата:

Отдельные деревни НИ-КОГ-ДА не объединялись в одно хозяйство! Самое главное - якобы рига стояла посреди ОГОРОДОВ!!! Цель, назначение???

Здесь была помещичья усадьба!
Никто про деревни не говорит.

Я так понимаю, что рига могла появиться в опытном хозяйстве Орлова. Именно тогда с 1780-х распространились улучшенные риги с печной сушкой. При Кушелеве (на картах середины 19 в) появились ещё амбары.

 Отправлено: 14.03.11 01:40. Заголовок: Все карты, которые м..

цитата:

Все карты, которые мы имеем, нарисованы разными стилями, разными руками. ГОСТов тогда не существовало. До начала 19 века - это примитивные рисунки с огромными искажениями. Вот карты середины 19 века уже можно накладывать на спутниковые. Что я и делаю.

Составителей карт, которые мы можем найти по пальцам (и поименно) перечесть можно, а они и тогда придерживались правил. А карты, что "Николка, сын Петров, что с правой горки на левой речке" нарисовал для проезда брательника к дядьям в соседний уезд, думаю не сыщешь

 Отправлено: 14.03.11 09:49. Заголовок: Люди!!! Неужели Вы н..

Люди!!! Неужели Вы не понимаете – то, что изображено на карте НЕ зависит от Вас! Изображение на карте, условные знаки – это объективная реальность, это факт. Представьте: человек идет в церковь, а попадает на ригу!
1. Вы можете представить, что знаком Храма (священного изображения) на карте отмечена рига???

2. Допустим, что рига, с целью осушения, была окружена «обводной канавой». Тогда «обводная канава» должна иметь сток – иначе теряется смысл.

Повторяю – ни я, ни Вы не знаем, что обозначено на карте знаком в виде четырех лучевого креста, заключенного в тонкий контур. Вы молодые, сильные, умные – ищите.
Я нашел и скачал три разных справочника, аннотированных как полные сборники условных обозначений на картах (один из них 400 Мб). Но ни один не открывается. Два требуют пароль, а третий в неизвестном формате (поиск «открывалки» в интернете ничего не дал).

Вы только найдите, найдите, что обозначает этот знак. Может быть Ваша находка откроет новую страницу в Истории Лигова.

 Отправлено: 14.03.11 09:59. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 14.03.11 10:04. Заголовок: comme1 пишет: Соста..

comme1 пишет:

цитата:

Составителей карт, которые мы можем найти по пальцам (и поименно) перечесть можно, а они и тогда придерживались правил.

Да, это так. Условные обозначения на картах, топография - это своего рода ГОСТ того времени.

 Отправлено: 14.03.11 12:10. Заголовок: рига была в форме кр..

рига была в форме креста, потому и на карте она изображена крестом, пример гатчинской риги, она на картах тоже изображена в виде креста.

 Отправлено: 14.03.11 18:58. Заголовок: Olants пишет: 2. До..

Olants пишет:

цитата:

2. Допустим, что рига, с целью осушения, была окружена «обводной канавой». Тогда «обводная канава» должна иметь сток – иначе теряется смысл.

На 4 из 6 фрагментах в заголовке темы есть сток в реку! Прямая канава.

Посмотрите на "новую" карту 1817 - вокруг НЛО сплошные поля. Зачем церковь в полях? Ворон и дроздов распугивать колоколами?

 Отправлено: 14.03.11 20:14. Заголовок: карта 1817 года сама..

карта 1817 года самая плохопрорисованная из всех 18 века, все здания на ней нанесены весьма схематично.

 Отправлено: 15.03.11 08:16. Заголовок: Atom пишет: карта 1..

Atom пишет:

цитата:

карта 1817 года самая плохопрорисованная из всех 18века, все здания на ней нанисены весьма схематично.

Всё равно, она красивая и самая ранняя. И домики нарисованы маленькие, как они должны быть в соотв. с массштабом.

 Отправлено: 15.03.11 08:23. Заголовок: Olants пишет: Лично..

Olants пишет:

цитата:

Лично меня вот что насторожило, и заинтересовало. Как только исчезли кирпичные заводы рядом с ригой – исчезла сама «рига»!

Я уже предполагал, что это глиняный карьер, но что-то дырки в земле мы не наблюдаем...
Есть такая мысль: при Орлове-Букгевдене это была настоящая каменная рига. При Петре Букс., который сначала был военным, потом жандармом, с/х не развивалось. Но здание стояло. Его заняли кирпичезаводчики под склад готовых кирпичей поближе к шоссе.

 Отправлено: 16.03.11 12:30. Заголовок: Новый скачок краевед..

Новый скачок краеведческой мысли.
Гулял Вконтакте и вышел на сайт с топографическими знаками на старых картах. Так вот, там есть один знак - чёрный прямоугольничек, оконтуренный тонкой линией и надпись "Карантин". Что бы это значило? Скотомогильник? Холерный могильник? Или здание на карантине?

 Отправлено: 16.03.11 12:31. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 16.03.11 13:54. Заголовок: иван пишет: Гулял В..

иван пишет:

цитата:

Гулял Вконтакте и вышел на сайт с топографическими знаками на старых картах. Так вот, там есть один знак - чёрный прямоугольничек, оконтуренный тонкой линией и надпись "Карантин"

Будьте добры фотографию, или ссылку.

 Отправлено: 17.03.11 07:45. Заголовок: иван пишет: Гулял В..

иван пишет:

цитата:

Гулял Вконтакте и вышел на сайт с топографическими знаками на старых картах. Так вот, там есть один знак - чёрный прямоугольничек, оконтуренный тонкой линией и надпись "Карантин".

Вы пишите про этот знак
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.03.11 13:30. Заголовок: Да-да, именно это...

Да-да, именно это.

 Отправлено: 17.03.11 15:26. Заголовок: иван пишет: Да-да, ..

иван пишет:

цитата:

Да-да, именно это.

Так и что??? Какое отношение "карантин" имеет к "Лиговским крестам"???

 Отправлено: 17.03.11 15:42. Заголовок: :sm64: вам своего в..

вам своего времени не жалко?