On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
Lashner
историк




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.10.13
Откуда: С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.14 20:59. Заголовок: Полежаевский проезд (новый)


Уважаемые лиговеды, хотелось бы проконсультироваться по сабжу.

Дело в том, что проезд этот, идущий от автобусной остановки «ул. Стойкости» на пр. Маршала Жукова через Дудергофку к Авангардной улице, безымянный.

Т.е. мост через Дудергофку, находящийся в его створе - имеет официальное название, Авангардный мост, а сам проезд - нет (на РГИС это забавно смотрится). И на проезд этот уже присматривались, причём из Топонимической комиссии, в плане его использования для увековечения...
Дело понятное - всегда найдётся какой-то деятель, в данном случае, исходя из большого кировско-красносельского военного «топонимического куста» - герой Великой Отечественной, в честь которого можно было бы назвать проезд. Буквально на последнем заседании Топонимической комиссии пару месяцев назад было принято ещё одно увековечение для Балтийской Жемчужины и только из-за технического момента (проезд на отдельную улицу, как оказалось, не покатил) сорвалось увековечение у лесопарка Александрино.
Однако, при всём уважении к героям войны - не лучше ли придумать что-то более привязанное к местности, к её истории?

Насколько я понимаю, этот проезд изначально (в 50-е) продолжал улицу Коммуны, которая, в свою очередь, изначально, до революции, называлась Беляевым переулком. Возможно, был бы уместен вариант «Беляев проезд»? Именно проезд, потому что а) место, где находился изначальный переулок, всё же на отдалении б) визуально это всё же больше проезд, чем переулок.

Другие возможные варианты мне показались хуже. Лиговский - могут путать с проспектом, Романовский - слишком длинно, да и могут придраться, что отдаёт «идеологическим моментом » (про Урицкий и говорить нечего ). Дерновый, по изначальному названию соответствующего куска Авангардной - будут обзывать, пардон, дерьмовым... Можно было бы Полежаевский - но это ассоциируется, как мне кажется, с более северной частью Лигово.

Хотелось бы услышать иные мнения, может, появится что-то ещё. Заранее спасибо .

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


SP
аналитик




Сообщение: 595
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 12:59. Заголовок: Речь идет об этом уч..


Речь идет об этом участке дороги ?






Спасибо: 0 
Профиль
Lashner
историк




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 24.10.13
Откуда: С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 13:56. Заголовок: Совершенно верно...


Совершенно верно.

Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение: 2991
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 19:58. Заголовок: Иногда на картах про..


Иногда на картах проезд относится к Авангардной улице.
Например, OpenStreetMap:



Проезд планируется уже после войны (1948, 1955), видимо в 1960-е проложен.
К улице Коммуны относился, видимо, в период с послевоенного до застройки в 1960-е и соответственно упразднения улицы Коммуны. Поэтому и стал безымянным.
Хотя на карте Ленпроекта 1955 видно какое-то плохочитаемое название, типа «Входная», «Гаражная»...



Но во времена Беляева переулка еще ни моста, ни проезда не было. Переулок ничинался от кинематографа на Дерновой улице.

Можно назвать «Авангардный проезд», «Полежаевский проезд».



Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
Профиль
Lashner
историк




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.10.13
Откуда: С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 20:43. Заголовок: Что касается карты 1..


Что касается карты 1955 г., мне кажется, что там написано «Базарная пл[ощадь]» - уширение в этом месте на площадь смахивает.
«Авангардный» - мне кажется, так бы уже давно назвали, если хотели. Слишком просто...
«Полежаевский» - хороший вариант, но есть один минус - длинный для такого проезда. На картах название не очень будет вмещаться. Но можно попробовать
Я знаю, что во времена Беляева переулка моста и проезда не было, но всё же он был поблизости от нынешнего проезда. И название ёмкое... Да и вообще названий, связанных с дореволюционными, в юго-западных районах кот наплакал. Почему этот вариант мне и нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
FloMaster
искатель


Сообщение: 157
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 23:38. Заголовок: По-любительски, на к..


По-любительски, если конкурс, предложил бы Новый проезд. В честь деревни Новая. Или Новая дорога. Беляев тоже очень хорошо слышится. Проездной, Школьный (та самая школа) Парковый, Колюшкин... Кирпичный, Карьерный (на старых картах там вроде карьеры какие были...) Ну а если совсем жесть предлагать, то - Ингерманландский.

Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение: 2992
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.14 03:34. Заголовок: Lashner пишет: Что ..


Lashner пишет:

 цитата:
Что касается карты 1955 г., мне кажется, что там написано «Базарная пл[ощадь]» - уширение в этом месте на площадь смахивает.


А ведь правда!
Надо внести в список улиц...



Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение: 2993
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.14 03:50. Заголовок: «Лигов проезд» (в че..


  • «Лигов проезд» (в честь реки),
  • «Рубежный проезд»,
  • «Фронтовой проезд»,
  • «Осадный проезд»,
  • «Передовой проезд» гармонирует с Авангардным,
  • «Овражий проезд» (в Дачном была Овражная улица)...
  • «Славный проезд» от аллеи Славы.



  • Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 37
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.14 11:35. Заголовок: Cпасибо за варианты,..


    Cпасибо за варианты, но для себя лично чего-то прорывного не увидел. В частности, ряд вариантов типа Школьного или Фронтового уже есть с другими статусными частями на территории (Большого) СПб вообще, либо слишком созвучны. Для восстановления исторического названия это нефатально, но вот для новодела этого хотелось бы избежать.
    Может, усечь «Полежаевский»? Полежаев проезд - может, немного странно звучит, но почему бы и нет?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 38
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 07:15. Заголовок: Из материалов сайта...


    Из материалов сайта. Про Беляев переулок сказано:

     цитата:
    Главная поселковая улица.


    На чём базируется это утверждение (мнение или есть какие-то упоминания в воспоминаниях, литературе)?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 3011
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 09:00. Заголовок: Известно, что посёло..


    Известно, что посёлок застраивался от вокзала, то есть с юга. Значит Беляев переулок самая старая поперечная улица, вблизи вокзала. На ней были сосредоточены основные общественные и торговые заведения. Типа местный Бродвей.



    Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
    Спасибо: 1 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 39
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 09:32. Заголовок: Ясно, спасибо!..


    Ясно, спасибо!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 41
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 19:36. Заголовок: При просмотре архива..


    При просмотре архива КГА выявилось вот что:
  • Cабжевый проезд, похоже, возник в первой половине 1950-х. На топоплане 1949 г. его нет, но, как известно, на карте генплана 1955 уже есть.
  • На планах 1965 и 1970 подписан как часть ул. Коммуны. План 1970 особенно интересен, потому что собственно исторической ул. Коммуны (экс-Беляева пер.) уже практически нет, а есть Авангардная ул.
  • Базарная площадь есть на планах 1935 и 1949 годов, но на плане 1959 г. уже нет.
  • На плане 1949 г. южнее проезда, на месте нынешней южной части Авангардной ул. подписан "лагерь военнопленных".

  • Спасибо: 0 
    Профиль
    SP
    аналитик




    Сообщение: 598
    Зарегистрирован: 03.06.12
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 11:22. Заголовок: Дайте посмотреть пла..


    Дайте посмотреть план 1949 года.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 42
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 12:46. Заголовок: Он в архиве КГА на З..


    Он в архиве КГА на Зодчего Росси, каб. 129, по будням, ЕМНИП, 10-17, перерыв 13-14. Доступ вполне свободный, никаких спецписем писать не надо, приходите и смотрите планшеты разных лет по конкретному кварталу на компьютере.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    SP
    аналитик




    Сообщение: 599
    Зарегистрирован: 03.06.12
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 22:36. Заголовок: Интересный объект в ..


    Интересный объект в Урицке был, а мы про него ничего не знаем. Но известно, что мост через железную дорогу строили пленные немцы. Возможно, и ж/д мост через Дудергофку. На мосту дата стоит - 1949 год.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    SP
    аналитик




    Сообщение: 600
    Зарегистрирован: 03.06.12
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.14 19:48. Заголовок: По рассказам местных..


    По рассказам местных жителей,лагерь был примерно тут :



    Лагерь представлял из себя три (четыре) одноэтажных барака.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    SP
    аналитик




    Сообщение: 601
    Зарегистрирован: 03.06.12
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 18:48. Заголовок: Лиговский путепровод..


    Лиговский путепровод на Таллинском шоссе проектировал инженер Глеб Дмитриевич Булах (1900–1981).
    В его воспоминаниях есть упоминание про этот лагерь.



     цитата:
    У одной из этих труб* в первый же год моей работы в УС-17 я чуть было не погиб. Возле станции Лигово надо было пропустить речку Дудергофку под высокой насыпью автодороги. Для этого я предложил устроить железобетонную трубу квадратного сечения с отверстием ЗхЗ метра. Я решил осмотреть место. Электричкой приехал на станцию, прошёл несколько десятков метров по старой дороге, сошёл с неё и стал с трудом продираться сквозь густой кустарник. Вдруг, из кустов вырастает фигура сапёра, и он кричит мне: "Товарищ офицер, стойте на месте, здесь всё заминировано!". Я останавливаюсь, как вкопанный, а минёры с миноискателем в руках выводят меня кружным путём на дорогу. Только какая-то счастливая звезда спасла меня. Зато несколько немцев из ближнего лагеря подорвались, зайдя на территорию, ещё не осмотренную сапёрами.
    ___________
    * - речь идет о протоках Дудергофки под Таллинским шоссе.


    Глеб Булах "Мгновения жизни стремительной''
    СКАЧАТЬ

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 62
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.14 14:32. Заголовок: По имеющейся информа..


    По имеющейся информации... скажем так, есть некоторая возможность (не стопроцентная, ну и ненулевая), что один из представленных в теме вариантов наименования может дойти если не в 2015, то, наверное, в 2016 до стадии утверждения. Так сказать, будем подождать...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    SP
    аналитик




    Сообщение: 712
    Зарегистрирован: 03.06.12
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.15 12:43. Заголовок: Безымянный проезд в ..


    Безымянный проезд в Полежаевском парке станет Полежаевским

    Как стало известно «Канонеру», бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом. Рассматривался также другой вариант — Беляев переулок, но он был отвергнут, поскольку этот отрезок в состав переулка никогда не входил.

    http://ligovo.forum24.ru/?1-14-0-00000036-000-0-0-1419679940



    Спасибо: 0 
    Профиль
    FloMaster
    искатель


    Сообщение: 426
    Зарегистрирован: 09.01.14
    Откуда: Дачное СПб., Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.15 13:05. Заголовок: А у моста есть назва..


    А у моста есть название? Кстати, под мостом, на берегу речки, несколько камней и холмик от развалин дома, или какого-то сооружения, которого не обнаружить на АФС. Может, старые опоры...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 3416
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.15 16:46. Заголовок: Мост называется "..


    Мост называется "Авангардный".

    А под мостом (севернее), скорее всего, остатки старого моста, послевоенного.



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 3417
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.15 16:56. Заголовок: SP пишет: бюро топо..


    SP пишет:

     цитата:
    бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом.


    Вот и ладненько!
    Мне нравится!



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 3418
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.15 17:16. Заголовок: Раньше мне было не п..


    Раньше мне было не понятно, что за строения были в тупом углу между станцией и шоссе.
    По адресу типа Рабочий пр., 1. Сейчас на этом месте автостоянка у автобусной остановки.
    Так вот, на одной карте увидел надпись "Гар.", значит там был гараж. Типа таксопарк.
    Логично. Люди нанимали машины, приехав в Лигово.
    А в ранние годы поселка там могли стоять извозчики на дрожках.
    А после войны бараки для военнопленных могли построить на территории.
    Территория гаража была огорожена забором.

    Кто про этот гараж что-то знает?



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 120
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.15 23:46. Заголовок: SP пишет: бюро топо..


    SP пишет:

     цитата:
    бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом


    Всё идёт по плану (с)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 121
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.15 20:22. Заголовок: Оказывается, сабж - ..


    Оказывается, сабж - я так понял, это про него - предлагали ещё в 1963 г. обозвать Тюльпанным переулком - "от улицы Торжества (это так хотели будущую Авангардную наименовать, "в ознаменование идей торжества победителей" ) до Таллинского шоссе" (сиречь, нынешнего Жукова) - "по природному признаку". Но в итоге, как я понял, быстро забраковали.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 3423
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.15 23:20. Заголовок: Да уж! Фантазия явно..


    Да уж! Фантазия явно страдает широтой
    Тульпанов нам не хватает...



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 123
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.15 23:24. Заголовок: Там черновые вариант..


    Там черновые варианты по Дачному-Урицку-Сосновой Поляне вообще веселые. "Проспект Трёх поколений" (Ветеранов), "бульвар Сирени" (Счастливая), "улица Мечты" (Добровольцев, включая Здоровцева), "улица Боёв" (Переднего Края - Пионерстроя)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    SP
    аналитик




    Сообщение: 730
    Зарегистрирован: 03.06.12
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 16:38. Заголовок: бюро топонимической ..



     цитата:
    бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом



    При Полежаеве никаких намеков на проезд не было (см. карты)
    Проезд появился после войны примерно 1947 году одновременно со строительством виадука .

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 125
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 19:13. Заголовок: Проезд пересекает По..


    Проезд пересекает Полежаевский парк плюс, своего рода, напоминание о прежней Полежаевской улице - этого достаточно для обоснования.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 3432
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 19:23. Заголовок: Разумеется, название..


    Разумеется, название проезда связано с Полежаевским парком, а не с господами Полежаевыми.




    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 151
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 22:37. Заголовок: «Полежаевский проез..


    «Полежаевский проезд» вроде как утвердили на последнем заседании Топонимической Комиссии.
    Теперь подготовка проекта постановления по Красносельскому району в целом, ну и после его демонстрации в течение пары недель на сайте Комитета по культуре - на подпись губернатору.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 216
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 21:18. Заголовок: Ну вот и всё - проез..


    Ну вот и всё - проезд официально наименован.

     цитата:

    Безымянный проезд, разрезающий Полежаевский парк в его южной части, стал Полежаевским. Он соединяет проспект Маршала Жукова с Авангардной улицей, пересекая Дудергофку по Авангардному мосту.
    Проезд имеет две полосы движения и является частью развязки проспектов Народного Ополчения и Маршала Жукова. По нему организован заезд на Лиговский путепровод.
    Ранее проезд был частью улицы Коммуны, когда здесь стоял город Урицк. До переименования улица числилась Беляевым переулком. Однако топонимическая комиссия предпочла для оставшегося участка другое название — Полежаевский проезд, поскольку проезд этот разрезает Полежаевский парк в южной его части.
    Вчера постановление о присвоении названия было подписано.


    Канонер
    На сайте Смольного постановления пока нет, но со дня на день будет.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    иван
    moderator




    Сообщение: 4034
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Ижория, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 23:18. Заголовок: я писал 28.08.2014: ..


    я писал 28.08.2014:

     цитата:
    Можно назвать «Авангардный проезд», «Полежаевский проезд».


    Бинго!!



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lashner
    историк




    Сообщение: 218
    Зарегистрирован: 24.10.13
    Откуда: С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.17 14:46. Заголовок: Постановление. Там, ..


    Постановление.
    Там, кстати, и помимо Полежаевского есть целый ряд интересностей, прежде всего - относительно района Cолнечного Города. Ветеранов официально продлён до Будённого (когда пробьют фактически, в смысле, построят дорогу - это тайна, покрытая мраком, но первые дома там уже получили адреса по Ветеранов - с запасом, так сказать), также до Ветеранов продлена будущая ул. Маршала Мерецкова.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Форум находится на 32 месте в рейтинге
    Текстовая версия