Автор | Сообщение |
|
| резидент
|
Сообщение: 624
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 26.04.11 14:30. Заголовок: ЛИГОВО (этимология)
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| резидент
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.01.11 20:15. Заголовок: Мне кажется, что наз..
Мне кажется, что название Лигово все же происходит от ижорского "грязь". Местность болотистая... "Толстая" как то притянуто... Или на худой конец упомянуть на сайте оба варианта, они минимум равноценны по версиям тех же "кровоедов" ))))
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Русь, Лигово
|
|
Отправлено: 24.01.11 05:37. Заголовок: Лигово от Лиго
Вот что я запостил на форум aroundspb<\/u><\/a>, касательно приладожской деревни Лигово:
цитата: | Думаете, люди, те древние, могли назвать свою деревню словом "грязь"? Не логичнее ли предположить, что древний ведический праздник летнего солнцестояния, называемый у балтийских племён "Лиго" дал название этой деревне, как и другой, стоящей на реке Лиге (Полежаевский парк)? А еще можно предположить, исходя из расположения деревни на северной точке полуострова, что оно символизирует максимальное склонение солнца, и что там, наверняка, было ведическое капище. |
|
|
|
|
|
| резидент
|
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.01.11 23:24. Заголовок: Грязь - грязная - бо..
Грязь - грязная - болотистая.. Да, думаю. Большинство топонимов было по внешнему описанию или принадлежности. Это раз. Второе - Не было тут капища. Вашими же словами - где доказательства? Да и места для капищ выбирались иначе, да и дольше сохраняли таинственную окраску в тех же местных не только легендах, но и привычках - как относиться к данным местам в повседневной жизни. Третье - почему именно эта деревня приняла имя праздника, чего опять-таки не практиковалось. У ингеройсет, инкерикот, карьялайсет,изури даже в рунах не упоминается праздника Лиго, он есть у латышей. А это совсем разные народности. И потом, опять же мы лишь углубляемся в спор, который ведут краеведы не одно десятилетие, какими бы они ни были))) Есть ДВА наиболее известных варианта, и оба имеют право на существование. Ведь с древней ижорой нам не поговорить, а без ее ЛИЧНОГО присутствия любая версия бездоказательна, хоть тресни.
|
|
|
|
| резидент
|
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 24.01.11 23:41. Заголовок: так что спорить вы м..
так что спорить вы можете до бесконечности
|
|
|
|
| резидент
|
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:12. Заголовок: Именно!!!)))))))) П..
Именно!!!)))))))) Потому и предложение возникло - озвучить на сайте обе версии. Пусть бросит в меня камень, кто считает что я не права!!!... (...... Схожу-ко я за броником..... женчина я слабая...бесзащитная.... кто вас знает, право....)
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 390
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Русь, Лигово
|
|
Отправлено: 27.01.11 10:44. Заголовок: comme1 пишет: Не бы..
comme1 пишет: цитата: | Не было тут капища. Вашими же словами - где доказательства? |
| Читайте внимательно - я привел мой пост из форума aroundspb, где тема была дер. Лигово на берегу Ладоги. Ссылка указана, приладожская выделено.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 929
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
|
|
Отправлено: 26.04.11 17:10. Заголовок: Всё это явно притяну..
Всё это явно притянуто за уши. Я поддерживаю "вымачивание льна". Лён здесь и сажали и вымачивали. Есть еще одна бредовая версия - liga - это тяпка, мотыга по гречески.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
|
|
Отправлено: 27.04.11 03:53. Заголовок: Пенька́ — волок..
цитата: | Пенька́ — волокна стеблей конопли. Добывают путём долгого (до 2-х лет) отмачивания конопляной массы в проточной воде. Волокна конопли отличаются особой прочностью и стойкостью к солёной воде, в результате чего нашли применение в морском деле. Канаты и верёвки из пеньки до сих пор используются, так как практически не изнашиваются от контакта с морской солью. |
| Википедия
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2578
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
|
|
Отправлено: 20.10.13 10:36. Заголовок: Копнём прибалтов... ..
Копнём прибалтов... С латышского ligo переводится как летний и середина лета. В Латвии есть Лигский погост Гулбенского края ("Лебединного"). Центром погоста является село Ligo. цитата: | В XII веке земли нынешней Лигской волости были заселены выходцами из Ерсики. В дальнейшем они оказались во владении Рижского архиепископа (XIII век), отходили к Польше (XVI век), Швеции (XVII век) и Российской империи (XVIII век). На территории волости в XIX веке находились 3 полупоместья — Яунское, Лигское и Силтайское, в Лиго работала стекольная мануфактура. В 1875 году была открыта Силтайская школа. [Википедия] |
| Что за Ерсика такая? цитата: | Герсике (или Герсик, Герцике, Герцик, Герсеке и реже Герцихен и Герзехен) — древний русский город в Семигалии (см.). ...Герсике был центром русского владычества в Ливонии, на Двине, имел несколько православных церквей и был столицей удельного княжества, вассала полоцкого князя. Князь его, Виссевальд (Всеволод), собирал дань с подчиненных ему туземцев, и в союзе с ними воевал с немцами-распространителями христианства. [Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона] |
| цитата: | Ерсика (латыш. Jersika; лат. Gerzika, Gercike, Gerceke; нем. Zargrad; рус. Царьград, Ерсика, Герцике; другие названия: Gercike, Gerdeke, Gerseke, Gertzeke, Locus Castri in Gerzeke, monte Gerzieche, Gersika, Gerzeke, Gerzike) — исторический центр Латгалии, княжества (королевства) Герцике, ныне среднее село в Ерсикской волости Ливанского края Латвии. <...> Около 1015 года Герцике вместе с прилегающей к нему долиной р. З. Двина, был включён в состав Киевской Руси, а после усиления феодальной раздробленности, Ерсикское княжество подчинялись Полоцкому княжеству вплоть до германского нашествия 1224—1226 гг. [Википедия] |
| Ни фига себе! Герсик это бывший Царьград! Значит местные литовцы-язычники (ведические) после появления полоцкого князя бежали севернее Герсики и одним из их сёл было Лиго. А ещё в литовском есть слова lygus ровный, равный lyguma равнина ( y произносится как долгое и). Теперь понятно почему есть карельское слово ligo, означающее вымачивание льна. А делается это прежде всего для вы равнивая льняных нитей, а также для выбеливания их. Также понятно смысл праздника Ligo. В это время Солнце занимает самую высокую точку на небосводе, то есть некую устойчивую воображаемую вершину - равнину. Возможно древние выкрикивали «Ligo!» и на других праздниках годового цикла (Лето) - равноденствиях. Тогда связь становится ещё яснее Таким образом мы связали три языка - литовский, латышский и карельский. Но праздник солнцестояния Ligo в латышский, наверняка, принесли литовцы (балты)
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3641
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
|
|
Отправлено: 15.12.15 11:50. Заголовок: Вот цитаты из карель..
Вот цитаты из карельских словарей разных диалектов. Нам интереснее тот, где есть буква и звук «g» - ливвиковский.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3642
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
|
|
Отправлено: 15.12.15 13:58. Заголовок: Ещё нашел озеро межд..
Ещё нашел озеро между Лемболово и Орехово, которое называлось ЛИГО-ЛАМПИ (lampi - пруд по-фински) Из Викимапии цитата: | Озеро Верхолино (Фигурное) Озеро находится во Всеволожском районе Ленинградской Области на территории Ореховского Лесопарка. На большинстве советских/российских карт оно обозначено как Верхолино. loadmap.net/download/503843231/050k--p36-121-3_4.gif На карте «Карта Лтд.» (karta-ltd.ru 2008) в скобках приведено и название «Фигурное». Финское название: Likolampi («Грязное озеро») www.karjalankartat.fi/?language=fi&E=4516313.542640696&... На военно-топографических картах Санкт-Петербургской Губернии 1830-1860-х годов Ф. Ф. Шуберта это озеро обозначено как «оз. Лиголампи». www.aroundspb.ru/maps/history/shubert1840karper.jpg Не очень, правда, понятно, почему «грязное», вроде бы, оно вполне чистое и незаросшее. Высота озера над уровнем моря: 79,0 м (данные карт Генштаба масштаба 1:50000 1987 г). По данным снимков Google [спутник] 2008 г площадь озера 23,6 га (по данным карт Генштаба масштаба 1:25000 1954 г - 24,6 га). Рядом с озером есть ещё 2 озера-«придатка». |
| Так что LIGO / LIKO и LIGA / LIKA - две большие разницы, как говорят у нас в Карелии. Первое значит «замачивание льна» в льноводстве, а второе - просто грязь. Ну а свиньи, сами знаете, что первее всего находят
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3643
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
|
|
Отправлено: 16.12.15 03:19. Заголовок: Сейчас, на мой взгля..
цитата: | Сейчас, на мой взгляд, накопилось достаточно сведений о том, что топонимы в центре и на северо-западе России относятся к тому архаичному слою древнерусского языка, который восходит к древним русам и которому пора дать место в современной лингвистике в качестве древнерусского субстрата, перестав видеть в данных топонимах названия «нерусского происхождения». Только тогда появится возможность дать полноценный лингвистический и этноисторический анализ топонимики Русского Севера и центра России. [Соболевский А.И. Названия рек и озер Русского Севера. М., 1927. С. 16]. |
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3644
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
|
|
Отправлено: 16.12.15 14:25. Заголовок: Вот сколько прудов и..
Вот сколько прудов и озер в Финляндии связаны с мочкой льна. Правильно редактор перевёл название А вот колтушскую деревню Лиголамби (между Колбино и Воейково) до сих пор переводят «грязный пруд». «До 1942 - место компактного проживания ингерманландских финнов». Но до 18 века, наверняка, там проживали ижорцы и выделывали лён. Та же история, что и с нашей Лихалой. Вот в Карелии нашлись озеро Лиголамби, вытекающая река Лиго, впадающая в реку Маньга. [url=http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.625410&lon=33.307285&z=14&m=yh&show=/24722992/ru/Пруд&search=%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B8]Викимапия [/url] Понятно к чему я клоню? Связка озеро (пруд) -- вытекающая река с одним корнем LIGO это обычное дело для финских племён, которые выделывали лён и пеньку. Чтобы река или озеро были пригодны для этого, надо, чтобы были пологие берега, чистая вода, мало тени и отсутствие пасущихся коров.
|
|
|
|
| тыловик
|
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 10.01.12
|
|
Отправлено: 04.01.16 14:45. Заголовок: иван пишет: ...Не о..
иван пишет: цитата: | ...Не очень, правда, понятно, почему «грязное», вроде бы, оно вполне чистое и незаросшее... |
| Нашел в сети "...К моменту готовности льна от мочища и от вымоченных стеблей начинал исходить гнилостный запах. Лен становился скользким, неприятного зеленовато-желтого цвета..." http://www.narodko.ru/article/cloth/alin/volokno.htm Наверное, пруд становился временно "грязным" на период замачивания льна. Отсюда и названия небольших водоемов, т.е. не грязный сам по себе, а загрязнённый в результате хозяйственной деятельности. Это примерно как современный химкомбинат или ферма без очистных сооружений. Или просто место где замачивали лён.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3657
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
|
|
Отправлено: 05.01.16 00:45. Заголовок: Эта проблема решалас..
Эта проблема решалась в проточном пруду или в спокойной реке. И качество мочки и выделанного льна, видимо, было лучше. Но не во всех местах были такие условия, приходилось вымачивать, чуть не в ямах. К нашему случаю это не относится. Нашим условиям можно было позавидовать!
|
|
|
|
| тыловик
|
Сообщение: 370
Зарегистрирован: 10.01.12
|
|
Отправлено: 05.01.16 13:53. Заголовок: Судя по описанию тех..
Судя по описанию технологии, в т.ч. зависимости от жесткости воды и температуры, лучший лён получался при замачивании в больших озерах, например в Онежском (но медленно), а более низкого качества в глиняных ямах (зато быстрее и дешевле). Пруды на реках - где то посредине. Чем больше пруд, тем больше снопов льна возможно замочить. Чем полноводнее река, тем проще регулировать "проточность" в большом пруду. Хотя запашок всё равно будет ещё тот. Кстати, а какая в Лиговке вода, жесткая или мягкая? В верхнем течении - известняк, в нижнем - наверное глина? Когда зафиксировано первое упоминание Лиго/Ligo по отношению к нашей местности? Река с запрудами для льна - ничем не хуже других версий.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3661
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
|
|
Отправлено: 05.01.16 20:25. Заголовок: Мы углубились в техн..
Мы углубились в технологию... Просто перестаньте поддерживать "грязную версию" Перевод русского невежи.
|
|
|
|
| тыловик
|
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 10.01.12
|
|
Отправлено: 06.01.16 12:55. Заголовок: Ваша версия - "..
Ваша версия - "река (ручей) с прудами для замачивания льна" или просто "водоёмы для замачивания льна"?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3670
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Ижория, Лигово
|
|
Отправлено: 09.01.16 22:27. Заголовок: Думаю, что Дудергофс..
Думаю, что Дудергофское озеро при ижорах называлось Лиго-лампи. Ну, а река соответственно - Лига.
|
|
|
|
| тыловик
|
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 10.01.12
|
|
Отправлено: 10.01.16 13:24. Заголовок: В каком году и в как..
В каком году и в каком источнике первый раз упоминается "Лиго/Лига", применительно к нашей местности?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|