Отправлено: 21.03.15 13:53. Заголовок: Секретный объект «Платформа»

Выделяю эту ветку по странному объекту «Платформа»
под Старо-Паново. Ныне это территория находится под ВПП Пулково-1.

До войны это был военный охраняемый объект вблизи поселка Старо-Паново и станции Лигово.
Расположен был вдали от посёлков, дорога от Старо-Паново охранялась КПП в километре от объекта. Объект был обнесён высоким каменным забором с проволокой под напряжением и прожекторами по углам. Двухэтажный жилой дом в северо-западном углу территории. В середине стояла водонапорная башня (4 этажа). Другие здания были одноэтажными, но с глубокими подвалами (3 м), стены толстые (до 90 см), снаружи выкрашеные зелёной краской. Окна обычные деревянные, без решёток. Столовая и кухня была в подвале одного из зданий. Был деревянный сарай-склад с радиотехнической аппаратурой. На крыше главного здания стояли две большие антенны на мачтах (передача). Рядом с этим зданием находилось также антенное поле (приём). На небольшой кирпичной будке висел колокол (рында). Было четыре лошади.

Объект начали строить примерно в 1938 году. В 1941 его захватили немецы и сделали опорным пунктом своей обороны. В дневнике немецкого солдата есть упоминание "радиорубки" и работы по отпиливанию антенных мачт (видимо, для строительства землянки). Также упоминание печки, сделанной из корпуса какого-то аппарата.

Разгадка.
Скрытый текст

Довоенная линия радиолокационных станций РУС-1 "Ревень" (РадиоУлавливатель Самолётов - первый) вдоль финской границы. Работала в ДВ диапазоне (около 80 МГц).

 Отправлено: 21.03.15 17:21. Заголовок: Это фото танка шло в..

Это фото танка шло вместе с фото где разобраны рельсы у жд переезда.



Что косвенно указывает на близость позиций.

 Отправлено: 21.03.15 17:52. Заголовок: SP, это, конечно, ..

SP, это, конечно, обсуждалось ранее...
но у меня пока нет уверенности, что левое фото соответствует указанному стрелкой месту.

 Отправлено: 21.03.15 18:18. Заголовок: Ну я примерно ткнул ..

Ну я примерно ткнул на карте.
Обсуждалось тут : http://ligovo.forum24.ru/?1-6-0-00000004-000-30-0

Прикинул размеры "Платформы". Где-то так:

 Отправлено: 21.03.15 21:03. Заголовок: иван пишет: ...А мо..

иван пишет:

цитата:

...А может быть склад ГСМ аэродрома «Шоссейный»?

Где находился аэродром "Шоссейный"?

 Отправлено: 21.03.15 21:12. Заголовок: FloMaster пишет: &#..

FloMaster пишет:

цитата:

"Платформа", Старо-Пановская E-Werk? ...Фото... Подпись: Водонапорная башня.

На водокачку не похоже.
Судя по обилию мачт и вышек, объект мог быть мощной радиостанцией, и (или) радиомаяком.
Возможно "Редут", но они вроде были не стационарные?

 Отправлено: 21.03.15 21:46. Заголовок: Краевед Имелось ввид..

Краевед
Имелось ввиду ж/д платформа. Отмечено: в г.Урицке у водокачки уничтожил платформу с минометами. Значит где-то у ж/д водокачка была. А раз в г.Урицке, значит она примерно была у ст.Лигово. Большего не предположить. Но, может, кто точно знает, где она находилась.

SP
Я не про точность места, у меня сомнения, что это вообще в том районе ж/д. Обычные сомнения. А косвенно, да, указывает на близость. Много сходного.

 Отправлено: 21.03.15 22:21. Заголовок: Согласен отчасти с К..

Согласен отчасти с Краеведом, но ''Редут'' система радиолокационного обнаружения самолетов, а тут явно просматривается антенное поле. Видны радиомачты метров по 12 высотой. Такая высота мачт говорит о том (предположительно), что передатчик работал на КВ. Возможно, для связи с самолетами на больших растояниях, подводными лодками, кораблями (в те годы).

Делаю предположение, что ''объект Платформа'' -- это радиопередающий центр, воинская часть со всем своим барахлом (антенным полем с собирательными линиями, казармами, гаражом,подземными бункерами и тп).
Башня с бассейном - система охлаждения мощного каскада выпрямителя и усилителя мощности.
Аналогичная воинская часть находится на Волхонке, километрах в 3 на юго-восток.

 Отправлено: 21.03.15 23:13. Заголовок: ..

 Отправлено: 21.03.15 23:51. Заголовок: Что у них под ногами..

Что у них под ногами? Брошенная рельса? Значит, рядом где-то должны быть шпалы. Мне уже всё мерещится...

 Отправлено: 21.03.15 23:59. Заголовок: У них слева бункер и..

У них слева бункер из бревен, присыпан землей.

 Отправлено: 22.03.15 00:01. Заголовок: В каком-то из наград..

Лучшее спасение от обстрела с нашей стороны. В каком-то из наградных отмечено - "Блокгауз". Не именно это здание, а что-то другое, находящееся на этой территории. А может и вся сама территория так отмечена.
Ст/л-т Кузнецов А. Н., 1913 г.р., ком/дивизиона 5 ПТАП, МЗО: Урицк 20.9., блокгауз 29.10., 10427244

А забор-то, раз целехонький до сих пор, значит, бетонный, по всей видимости, иль другой, но ни как не деревянный. И довольно высокий, хорошо прятал от снайперских пуль.

 Отправлено: 22.03.15 02:53. Заголовок: Видно, что фрицы ..

Видно, что фрицы "учёные", в очках и каски белые.
Инженерные войска?

 Отправлено: 22.03.15 03:30. Заголовок: FloMaster пишет: В ..

FloMaster пишет:

цитата:

В каком-то из наградных отмечено - "Блокгауз". Не именно это здание, а что-то другое, находящееся на этой территории.

Про блокгаузы

А один из вариантов немецкого PLATTFORM - тамбур, прихожая.
А вообще-то, уместен ли немецкий вариант?
Ведь обозначение "Платформа" есть только в русских текстах?

Такая мысль - неважно, что было до военных действий на объекте.
Когда он захвачен, то превращается в «миномётную платформу» или «артиллерийскую платформу» противника. Вот и весь секрет!

 Отправлено: 22.03.15 09:58. Заголовок: иван пишет: каски б..

иван пишет:

цитата:

каски белые.

Каска на зиму перекрашивалась в белый цвет в целях маскировки, весной белая краска смывалась. У нас была такая же практика, но не повсеместно. По той же причине (маскировка) после 41 года немцы закрасили триколор на касках.

 Отправлено: 22.03.15 10:21. Заголовок: SP пишет: Согласен ..

SP пишет:

цитата:

Согласен отчасти с Краеведом, но ''Редут'' система радиолокационного обнаружения самолетов, а тут явно просматривается антенное поле. Видны радиомачты метров по 12 высотой. Такая высота мачт говорит о том (предположительно), что передатчик работал на КВ. Возможно, для связи с самолетами на больших растояниях, подводными лодками, кораблями (в те годы). Делаю предположение, что ''Платформа'' -- это радиопередающий центр, воинская часть со всем своим барахлом (антенным полем с собирательными линиями, казармами, гаражом, и тп). Башня с бассейном - система охлаждения мощного каскада выпрямителя и усилителя мощности. Аналогичная воинская часть находится на Волхонке, километрах в 3 на юго-восток.

Чем "радиопередающий центр" отличается от "мощной радиостанции"?
Кстати, не обязательно только для военных целей.

Антенна "Редута" мало напоминала решетки радиолокаторов более поздних моделей.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/%D0%A0%D1%83%D1%81%E2%80%932.jpg?uselang=ru
С приближением фронта секретное оборудование могло быть эвакуировано.

Возможно, на территории объекта была установлена предшественница Редута.
Собственно, антенны могли быть замаскированы дополнительными растяжками и проводами, на фотографии видны только мачты и вышки.
В случае РЛС, антенное оборудование могли маскировать под радиостанцию.

В обоих рассматриваемых вариантах, это должен быть режимный объект.

 Отправлено: 22.03.15 10:55. Заголовок: Описание "платф..

Описание "платформы" есть в дневнике Oberleutnant Wolf Helmuth Dose,правда на немецком языке.
http://www.collasius.org/ZEITZEUGEN/1941-00-dose/41dose07.htm

 Отправлено: 22.03.15 11:22. Заголовок: Иванинженерные войск..

Иван

цитата:

инженерные войска?

До 1 марта 1942 г. там был штаб 154 ПП 58 ПД вермахта.
Конечно там присутствовали инженерные - немцы создали, на основе каменных или кирпичных домов, мощный опорный пункт. Для них это великая удача на равнинной болотистой местности заиметь такой участок..
___
При общем наступлении по снятию блокады его не взяли бы, поэтому решено было провести отдельную операцию по захвату "Платформы" 23 ноября 1943 г. Опорный пункт взяли штрафники 125 ОШР и 30 ОШР. При поддержке 456 СП. За 2 дня отбито 12 контратак немцев. Удержали.(по наградным)

 Отправлено: 22.03.15 16:26. Заголовок: SP пишет: Описание ..

SP пишет:

цитата:

Описание "платформы" есть в дневнике Oberleutnant Wolf Helmuth Dose,правда на немецком языке.

Чего раньше молчал?

Начну переводить!

 Отправлено: 22.03.15 21:49. Заголовок: А коротковолновые гл..

А коротковолновые глушилки когда появились? С началом холодной войны? После ВОВ?

 Отправлено: 23.03.15 08:34. Заголовок: Elektrizitatswerk Эле..

цитата:

Elektrizita:tswerk Электростанция (18 сентября - 13 октября 1941) Воскресенье 28 сентября небо голубое и безоблачное…<...> Мы на большой равнине, которая простирается на юг и юго-восток от Урицка, прерываемая болотами, низинами и ручьями, дорога ведет к окружённым забором зданиям. Несколько зеленых зданий и башню, торчащую из земли. Высокие деревянные столбы выдают электро- или радиоприменение. И весь этот камуфляж не позволяет описать эту группу зданий лишь только башней и сараями. Башня этой Станции (Werk) когда-то служила для водоснабжения. А теперь это наша наблюдательная вышка. Примерно в ста шагах находится наша огневая позиция, с которой мы уже обстреляли врага. Столовые в подвалах и сараи, в которых сложена радиоаппаратура. В стойлах есть лошади, два породистых коня, Backenstief und Krapll (?). Каждую ночь они должны получать довольствие. С башни мы имеем великолепный вид. Мы видим не только передовую, где ходит много русских в брезентовых накидках, но и видим город перед нами. За раскинувшимися рощами подняли луковки башни соборов и церквей. Золотые иглы возвышаются над всеми зданиями старого Санкт-Петербурга. Далеко справа стоит огромное здание советской архитектуры. Советский дворец. И другие комплексы, которые показывают иностранцам, могут свидетельствовать о воле строителей коммунизма. Стоят огромные гиганты рядом с ангарами, которые простираются дальше вправо. В левой части раскинулись портовые доки «Окна в Европу», видны краны и, к сожалению, тлеющие продовольственные склады. Фото. Водонапорная башня, вскоре после нашего вступления. В настоящее время спокойно, более десяти дней мы жили здесь мирно. Но стрельба по нам не уменьшалась, и только сигналы колокола к еде и наш связной заставляли нас залечь. Когда стемнело, мы услышали новое русское оружие: ракетные батареи (позже «Сталинские оргАны»). Много ударов одновременно и один за другим, от 30 до 60 ударов по одной точке. Это стало началом нового этапа в жизни на Станции. Ночь 29 сентября не тихая. Ночью около 2 часов будит нас стрельба винтовок и пулеметов. Приходит связной и приносит приказ: повышенная боевая готовность! Но вскоре снова вышло отдохнуть, только русская стрельба подсвечивала небо снова и снова. В утреннем тумане, после новых залпов вражеской артиллерии, треск русской пехоты продолжился. Туман крадёт у нас хорошую видимость. Неприятность - или мы не можем стрелять или заградительный огонь, каждая сторона до сих пор патрулирует снаружи. Вскоре развеялось, и мы увидели перед антеннами (Aerials) восемь тяжелых вражеских танков. Стреляем из миномётов. Мины легли точно в скопления советских стрелков. Огонь был столь эффективен, что большевики оставили нас и переключились на 209-й и 220-й полки. К сожалению, мы не задержали всю атаку врага, но до берега реки русские не дошли. Чтобы остановить зеленый мотомонстр, мы выпустили одиннадцать мин, но не поколебали бронегигант. Целясь в 210 мм пушку танка, даже мы достигали разделительную линию. Танк стрелял и стрелял. Снова и снова сверкало с его башни, но русская пехота не продвигалась, благодаря прикрытию нашей пехоты 220-го полка, артиллерии и, не в последнюю очередь, наших миномётчиков. Около 200 мин исчезли из наших боеприпасов. Воду для умывания и приготовления картофеля мы всегда берем из воронок и луж, которые есть вокруг нашей башни. Воды в них хватает на один раз. Таким образом, мы были очень "рады" падению в первой половине дня 2 октября неких «чемоданов» в нашей Станции и огромным воронками от взрывов. Башня потеряла несколько окон и покосилась довольно значительно. Но это только начало очень интересного дня. Русские танки и артиллерия гарантируют, что нам не будет здорово. Снова выкатываются танки на дорогу, закрывая советских стрелков. Но они не знают, что немецкие сапёры заминировали дорогу в предыдущую ночь. Гордо катит первый колосс на наши позиции, но тут… яркое пламя, взрыв и следующий танк разворачивается в обратном направлении. Когда первый танк загорелся, они потеряли мужество. Они дико стреляют, как в прерииях. Мы уже знаем эту русскую постановку. Утро 3 октября наполнено минированием Советов. Даётся команда «Тревога». Перебежчики рассказали нам, что задача русского батальона - вытеснить нас со Станции, и это не удивительно... Мы тоже не стреляем… Отвечают русским наши пулеметы и винтовки, наша артиллерия. 4 октября, после многих событий и мер обороны при разрушениях, событием, которым 1-й батальон всё же может гордится - захват трех офицеров и 118 солдат. Это сильное противоборство! 6 октября три русских батальона попытались выдавить нас с нашей Станции. Недалеко от деревянного забора появились Советы. Наши растяжки и пулемётная точка предупредили нас немедленно. Как обычно стандартно развернули оборону. Так появился некоторый зазор от нас на низине, к недовольству русских. И до 11 октября то же самое кино снова и снова. Русские трещали пушками, танками, минометами и даже применили огнемёты (Feuerspuckern) [«химические танки» на базе Т-26, Т-34, КВ], которые мы уже знали по 30-му августа. Этот огонь оставил свой след - добавилось много воронок. Каменный забор не только защищал солдат от огненных струй, но и несколько гранат взорвались на нём. Так было дважды вблизи нашего гальюна. Наши кони лежат мертвые в радиобудке (Radioschuppen), а две лошади убежали в тыл. Наша дорогая башня также немного изменилась. Ниже вы можете увидеть много следов от танковых снарядов, которые легко выбивали кирпичи внутри, а снаружи башни воронки от больших разрывов 2 октября. В здании батальона «чемодан» пробил отверстие в стене 90 см толщиной. Камни и другой мусор разбросаны вокруг. Большие отверстия и трещины имеются у других зданиях, и все это благодаря железным советским приветствиям. Часто в эти дни можно увидеть носимые четырьмя мужчинами носилки, а на них раненный. Но в любое трудное время я всегда спокоен и имею хорошее настроение. Часто немного алкоголя вносит большой вклад в моё настроение, и в большинстве случаев с положительной стороны. Фото. Водонапорная башня после бомбардировки тяжелой артиллерией и танками. Прямо с башни мы узнаем, что русские делают. Интересны разговоры с заключенными и перебежчиками. Так например, отделение сержанта Кона разбито по приказу русского младшего лейтенанта. "Боже!, - говорят русские, идя в атаку, - перебежчики говорили нам о силе, агрессивности и эффективности немецкой обороны." Так мы скоро поняли, что думают в большой России. Это всего лишь слова поэта: каждый народ носит печать по чину. И мы 13 октября выходим из расположения пехотного взвода IR 220. Мы переданы в обоз. Небритые, грязные, шинель и брюки в глине, тянемся по шоссе на Красное Село. Картина маслом: замена. Но ни один из нас не забудет это стояние на башне радиостанции. http://www.collasius.org/ZEITZEUGEN/1941-00-dose/41dose07.htm

А дальше, оказывается, те же события, но другими словами!