Отправлено: 27.11.13 22:19. Заголовок: Анализ изображений (1)

Ветка для анализа найденных фотографий, изображений и других картинок
из архивов периода ВОВ.

Публикация ссылок на интересные для нас архивы и конкретные фото.

Опознанные фотографии будут публиковаться на базовом сайте с комментариями
на странице Прошлое > Картинки > Урицкий рубеж

Азимут и высота солнца над горизонтом - онлайн калькулятор

 Отправлено: 03.10.12 17:09. Заголовок: Есть еще фото "д..

цитата:

Есть еще фото "друзей", но особой ценности не представляет, да и качеством не блещет.

Вы не правы, любая фотография может нести в себе большое количество информации.

 Отправлено: 03.10.12 18:41. Заголовок: Вы правы, историческ..

Вы правы, исторических фото материалов осталось ничтожное количество.Фото с храмом Преображения Господня найти не могу, похоже продано. Теперь понимаю,что это с моей стороны непростительна ошибка.

 Отправлено: 04.10.12 04:57. Заголовок: Юрий пишет: Как счи..

Юрий пишет:

цитата:

Как считаете, где было сделано фото?

Ну во-первых это кажись наша 85-мм зенитная пушка 52-К
http://ru.wikipedia.org/wiki/85-мм_зенитная_пушка_образца_1939_года

Попытаюсь теперь подпись целиком разобрать:



Russ. flak auf den flame von Krasnoje-Gwardeisk nach Uritzk (Leningrad)

Нужен комментарий знатока немецкого.
Если я правильно разобрал надпись (че-то там с неграмотность точно) тогда имеется в виду захваченная немцами зенитка ведущая огонь из Гатчины по Урицку.
Чё за бред? Наоборот ведь должно быть...?!

 Отправлено: 04.10.12 22:24. Заголовок: Может, так: Russ. Pl..

Может, так:
Russ. Platz auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk und Urizk (Leningrad)

Что значит:
Русская позиция на улице Красногвардейска и Урицка (Ленинград).
"Strasse" и "und" читаются довольно уверенно.
"Platz" (место) можно разобрать с учетом корявости написания (на ладошке или на коленке).
Видимо, имеется ввиду дорога между Гатчиной и Урицком (большим).

 Отправлено: 04.10.12 22:41. Заголовок: sandro пишет: Две ф..

sandro пишет:

цитата:

Две фотки выставлены одним лотом на E-Bay.de., там и нашел.

Чо-то непонятка! На фото с беженцами написано "Urizk (Oct. 40)".
Какие беженцы в 1940-м?

 Отправлено: 04.10.12 23:05. Заголовок: иван пишет: Может, ..

иван пишет:

цитата:

Может, так: Russ. Platz auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk und Urizk (Leningrad)

Да, что-то в этом есть!
Может соединить твой и мой вариант - тогда получится
Russ. flak auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk nach Urizk (Leningrad)
"Русская зенитка по пути из Красногвардейска до Урицка"

иван пишет:

цитата:

Какие беженцы в 1940-м?

Ошибка наверное

 Отправлено: 05.10.12 15:04. Заголовок: Может быть и Flak (з..

Может быть и Flak (зенитка), черточкой сверху автор сделал большую букву F (немецкие существительные надо писать с большой).
Но написано почему-то с ошибкой - "Flack".
"nach" не вижу, есть "und" (посмотрите на другие d).
Итого:
Russ. Flak auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk und Urizk (Leningrad)

 Отправлено: 26.11.13 14:06. Заголовок: иван пишет: Мне каж..

иван пишет:

цитата:

Мне кажется, что на переднем плане перископ, высокая труба-короб.

Согласен с Иваном. На снимке в нижней части самодельного короба видно плоское бытовое зеркало. А вот на счет лаза - большие сомнения.

 Отправлено: 26.11.13 23:35. Заголовок: После увеличения чет..

После увеличения четкости фото на заднем плане "выглянули" руины Клиновского дома.

 Отправлено: 27.11.13 08:25. Заголовок: Апрель 1942

Открыть фото

Осмелюсь предположить, что на переднем плане этого фото находится пепелище одного из домов на ул. Ленина. Домовой участок непосредственно прилегает к западному берегу Большой лиговской канавы. Снимок сделан с верхнего этажа дома на четной стороне улицы.

Основания к такому предположению:
1. В Полежаевском парке восточнее канавы никаких строений не было, а сама канава своим западным берегом вплотную примыкала к восточным нечетным участкам домов на ул.Ленина.

2. Основной породой деревьев на этих участках были березы, тогда как в самом парке березовая растительность практически полностью отсутствовала.

3. На заднем плане снимка проглядывает восточный заснеженный берег Дудергофки, а за ним просматривается лента Красносельской дороги..

 Отправлено: 27.11.13 10:05. Заголовок: Осмелюсь предположит..

цитата:

Осмелюсь предположить, что на переднем плане снимка находится пепелище одного из домов ул. Ленина. Домовой участок непосредственно прилегает к западному берегу Большой лиговской канавы. Снимок сделан с верхнего этажа дом, находящегося на четной противоположной стороне улицы. Основание к такому предположению: 1. В Полежаевском парке восточнее канавы никаких строений не было, а сама канава своим западным берегом вплотную примыкала к восточным нечетным участкам домов на ул.Ленина. 2. Основной породой деревьев на этих участках были березы, тогда как в самом парке березовая растительность практически полностью отсутствовала. 3. На заднем плане снимка проглядывает восточный заснеженный берег Дудергофки.

Да, а руины клиновских домов должны быть слева за кадром.

 Отправлено: 27.11.13 11:24. Заголовок: Еще раз спасибо Atom..

Еще раз спасибо Atom-у (Виталию) за снимки! Считаю, что фотографии имеют существенную историческую ценность. На них запечатлен участок (точка) фронта, на котором оккупанты раньше всего приблизились к Ленинграду, а фронт стабилизировался на наименьшем удалении от центра города. Снимки интересны так же тем, что они отражают насколько была узка нейтральная полоса фронта. Немецкие и наши солдаты, можно сказать, находились на «разговорном» расстоянии друг от друга. Развалины домов на заднем плане - это наша передовая полоса, в подвалах домов которой, по крайней мере, до ноября 1941 г. еще находились мирные жители (по воспоминаниям бывших жителей Клинова - в ноябре 1941 г. их вытеснили артиллеристы, до этого находившиеся в землянках на левом берегу Дудергофки). По этим же воспоминаниям, любая попытка подняться из подвала в квартиру дома вызывала из-за близости немецких позиций и сквозной просматриваемости зданий шквальный огонь.

 Отправлено: 27.11.13 12:37. Заголовок: NickolaY

Несмотря на то, что эти фотографии мне давно знакомы, ни одна из последних добавленных Атомом фотографий, кроме тех что обсуждались чуть ранее, не вызывает у меня 100% уверенности, что это Урицк. Ни одназначно Клиновских домов, ни крана в гавани, ни чего либо еще не вызывающего сомнения, на них не видно. На последней фотографии белые следы вдалеке могут быть вообще просто снегом, а не дорогой.

Олантс-младший :)

 Отправлено: 27.11.13 12:48. Заголовок: Вот ведь скептик мол..

Вот ведь скептик молодой!

Последняя фото, без сомнений дворы по улице Ленина, а на заднем плане полоска - снег в овраге бывшего озера. До дороги еще далеко. На восточном берегу видны дома...

 Отправлено: 27.11.13 13:59. Заголовок: NickolaY пишет: ни ..

NickolaY пишет:

цитата:

ни одна из последних добавленных Атомом фотографий кроме тех что обсуждались чуть ранее не вызывает у меня 100% уверенности что это Урицк

Спасибо за критику, но она не поколебала моей уверенности, что на опознанных снимках отражен Урицк и Клиновские руины. А каков процент вашей уверенности или неуверенности и бывает ли 100%-ая уверенность в жизни?

 Отправлено: 27.11.13 14:19. Заголовок: Добавил сюда: http:/..

Добавил сюда:
http://ligovo-spb.ru/olds5.html

 Отправлено: 27.11.13 15:12. Заголовок: Николаевич, вам спас..

Николаевич, вам спасибо за интересные комментарии!

 Отправлено: 27.11.13 15:16. Заголовок: Несмотря на то что э..

цитата:

Несмотря на то что эти фотографии мне давно знакомы ни одна из последних добавленных Атомом фотографий кроме тех что обсуждались чуть ранее не вызывает у меня 100% уверенности что это Урицк. Ни одназначно Клиновских домов, ни крана в гавани ни чего либо еще не вызывающего сомнения на них не видно. На последней фотографии белые следы в далеке могут быть вообще просто снегом, а не дорогой.

Николай, эти снимки шли единым блоком, там же есть фотографии школы, так что скорее всего это Урицк, конечно не на 100%

 Отправлено: 27.11.13 15:18. Заголовок: Продолжим. Не совсем..

Продолжим. Не совсем по теме, интересный ролик сделанный немцами:
http://www.criticalpast.com/video/65675021783_Siege-of-Leningrad_Junker-Ju-87_Marat_Petropavlovsk_Kronstadt
Если не открывается, попробуйте несколько раз перезагрузить страницу.

 Отправлено: 28.11.13 19:16. Заголовок: Результат сравнения ..

Результат сравнения снимков 1942 г. и 1939 позволяет высказать предположение, что на апрельском снимке 1942 г. отражено пепелище дома 75 по ул.Ленина Дом находился в конце Егоровского переулка (Интернациональной ул.). Признаки этого:
1. На нечетной стороне улицы Ленина только дом №75 имел ракурс, соответствующий конфигурации пепелища (дом был вытянутым в направлении, совпадающим с направлением Канавы). 2. За Канавой виден след изогнутой дорожки, уходящей в сторону Клинова. 3. За остатками сосен парка (в продолжении Егоровского переулка) проглядывает земляное возвышение - руины «Грота», а на переднем –начало идущей к ним дорожки. 4. За правой, по снимку, частью забора проходит проезд - конец Егоровского переулка. 5. Положение остатков сараев, рвсположенных в левой части снимка, и идущей от дома к ним дорожки соответствует довоенному снимку.