Отправлено: 02.03.14 21:45. Заголовок: Военные фото Урицка (1)

Раздел для размещения фотографий
фронтового Урицка и его окрестностей.
ЗДЕСЬ больше фотографий.
Урицкая школа


ж.д. подстанция


Старопановская церковь


Лиговская Преображенская церковь

 Отправлено: 03.04.11 23:06. Заголовок: Фотография известног..

Фотография известного снайпера Николаева на позиции в районе Урицка:

Nikolayev in an ambush, winter 1941-1942
Хэх, нашел его не сразу, он в белом масхалате слева с винтовкой.

 Отправлено: 29.09.12 14:16. Заголовок: Подпись под фото гла..

Подпись под фото гласит, что это тоннель под железнодорожной насыпью в Урицке.



Мне лично, известен только один тоннель который позволяет пересечь жд. перегон пешеходам и легковым авто. Если так, то изображенный на снимке находится недалеко от перекреста пр.Народного Ополчения и ул. Добровольцев. Дорога через тоннель ведет к гаражным кооперативам "Дружба" и "Лигово".

 Отправлено: 29.09.12 14:33. Заголовок: Теперь тоннель выгля..

Теперь тоннель выглядит так :

 Отправлено: 29.09.12 16:59. Заголовок: Всё правильно и всё ..

Всё правильно и всё это написано на сайте.
http://ligovo-spb.ru/foto4.html

 Отправлено: 01.10.12 18:28. Заголовок: На снимке горящее зд..

На снимке горящее здание удивительно похоже на храм Вознесения Господня, особенно если обратить внимание на подписанную оборотную сторону фото.Уважаемые краеведы, ваше мнение? В исторических источниках точная дата разрушения не уточняется

Обнаружил фото на немецком ресурсе.

Уважаемые краеведы ваши версии?



и

 Отправлено: 01.10.12 19:00. Заголовок: Очень похожа на нашу..

Очень похожа на нашу церковь. Забор тоже. Обратной стороны фотографии нет?
А это что за фото?

 Отправлено: 01.10.12 21:43. Заголовок: Интересно sandro пи..

Интересно

sandro пишет:

цитата:

особенно если обратить внимание на подписанную оборотную сторону фото

И что там написано?
Что за ресурс?

 Отправлено: 02.10.12 08:00. Заголовок: Две фотки выставлены..

Две фотки выставлены одним лотом на E-Bay.de., там и нашел.
http://shot.qip.ru/00a9zZ-2Myy9DpTE/

 Отправлено: 02.10.12 08:59. Заголовок: Вот. http://jpe.ru/..

Вот.
С этого и надо было начинать...

Надпись "Urizk. Oktober 41"

Хорошая находка!

А ты через поиск каких слов вышел на эту фотку?
Я сколько раз пытался искать "leningrad" "russland" и т.д.
Ничего толкового не находил...

Если фотка еще не куплена предлагаю скинуться...

 Отправлено: 02.10.12 11:48. Заголовок: На фото наткнулся сл..

На фото наткнулся случайно.Скинуться можно.
Есть еще фото "друзей", но особой ценности не представляет, да и качеством не блещет.
http://shot.qip.ru/00a9zZ-2Myy9DpTK/
http://shot.qip.ru/00a9zZ-1Myy9DpTL/

 Отправлено: 03.10.12 05:19. Заголовок: sandro пишет: На сн..

sandro пишет:

цитата:

На снимке горящее здание удивительно похоже на храм Вознесения Господня

Несомненно! Это оно! Я сличил.
Только не Вознесения, а Преображения Господня!
Теперь действительно известно время уничтожения церкви. Октябрь 1941.

 Отправлено: 13.08.13 04:45. Заголовок: Две фотографии из не..

Две фотографии из немецких источников «Красная школа» (Rote Schule) и «Желтый дом» (Gelbes Haus).

 Отправлено: 14.08.13 21:39. Заголовок: На АФС 1966г.здание ..

На АФС 1966 это здание стоит, и, судя по тени, такой же этажности.
Может кто вспомнит, что там было в 66 году?

 Отправлено: 16.08.13 21:53. Заголовок: Сегодня показал фото..

Сегодня показал фото этого дома очевидцу событий 41-го года.
Как я и предполагал, дом относился к железной дороге:
сказали, что в нем жили железнодорожники, и после войны тоже жили рабочие (с семьями),
которые востанавливали ж.д.

Есть еще одна знакомая - она работала медсестрой в Лигово после войны и жила на Урицкого (почти рядом),
и наверняка знает что это за дом... но до нее еще не добрался.

 Отправлено: 16.08.13 22:09. Заголовок: Похоже в этом доме у..

Похоже в этом доме у немцев был наблюдательный пункт,так же как и в школе "новостройка"

 Отправлено: 17.08.13 09:35. Заголовок: SP пишет: Сегодня п..

SP пишет:

цитата:

Сегодня показал фото этого дома очевидцу событий 41 года.Как я и предполагал,дом относился к железной дороге,сказали, что в нем жили железнодорожники , и после войны тоже жили рабочие (с семьями) которые востанавливали ж.д.

Спасибо, SP! Уже добавил на страничку.
Когда недавно копали там небольшую траншею, было видно сосредоточение кирпичей.

SP пишет:

цитата:

Похоже в этом доме у немцев был наблюдательный пункт,так же как и в школе "новостройка"

Ну, это понятно. Все наиболее высокие точки используются для наблюдения, а каменные для защиты от снайперов. Этот наблюдательный пункт был, наверно, самым южным.

 Отправлено: 17.08.13 11:27. Заголовок: SP пишет: Сегодня п..

SP пишет:

цитата:

Сегодня показал фото этого дома очевидцу событий 41 года.Как я и предполагал,дом относился к железной дороге,сказали, что в нем жили железнодорожники , и после войны тоже жили рабочие (с семьями) которые востанавливали ж.д. Есть еще одна знакомая(помоложе),она работала медсестрой в Лигово после войны,и жила на Урицкого (почти рядом), и наверняка знает что за дом,но до нее еще не добрался.

Круто! Может и рабочие с подстанции там жили кстати.
Кстати идея: дом построен вместе с электроподстанцией - поэтому такой же кособокий.

 Отправлено: 28.08.13 21:02. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

Фото датируется 16.окт.41г.

Комментарий к фотографии словами сводок 42 армии в эти дни:

 Отправлено: 28.08.13 23:10. Заголовок: NickolaY

Круто!
столбы вдоль трамвайных путей на Петергофском аналогичны тем что видны здесь:
http://shot.qip.ru/009SHL-1VDVAsitu/

 Отправлено: 29.08.13 13:25. Заголовок: С такого ракурса тяж..

С такого ракурса тяжело понять откуда сделан снимок, это может быть и Лигово и Сосновая Поляна и Стрельна..

 Отправлено: 04.09.13 21:06. Заголовок: Юрий пишет: Появил..

Юрий пишет:

цитата:

Появился еще один интересный снимок http://shot.qip.ru/008uB7-2PXOGWtIf/

Те же фрицы (скорее всего), но в графике:http://s018.radikal.ru/i519/1309/03/497ebffd8844.jpg

 Отправлено: 02.10.13 22:25. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Церковь Преобр. Господня в Лигово .Начало пожара (октябрь 1941 года)

 Отправлено: 03.10.13 01:31. Заголовок: Во, выдал очередь! ..

Во, выдал очередь!
Расстрелял просто...
Сдаюсь!

 Отправлено: 03.10.13 03:29. Заголовок: Две - южный фасад (о..

Две - южный фасад (около 13 ч), третяя - северный фасад.

Интересно, что людей не видно, никто не пытается тушить.
Церковь к тому времени, наверно, была закрыта?

 Отправлено: 03.10.13 09:17. Заголовок: А возможно,что и не ..

А возможно,что и не была закрыта.Кресты на месте.Здание церкви ухожено,на окнах решетки.

 Отправлено: 03.10.13 11:03. Заголовок: Возможно. И дверь от..

Возможно. И дверь открыта. Лестница лежит...

 Отправлено: 03.10.13 14:53. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..

Аллан Пиркентон отдыхает.Фото некачественное,а так можно было что-то высмотреть.

 Отправлено: 03.10.13 16:11. Заголовок: NickolaY

Чтоб я сдох... Вот так да!
Откуда сокровище?
Не продаются случаем?

 Отправлено: 03.10.13 16:35. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 22.11.13 17:22. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Похоже на развалины домов пос.Клиново. Снимали вроде бы из "канавы" (04.1942г.)




www.mediabase1.uib.no

 Отправлено: 22.11.13 20:07. Заголовок: SP пишет: Похоже на..

SP пишет:

цитата:

Похоже на развалины домов пос.Клиново. Снимали вроде бы из "канавы" (04.1942г.)

Интересное предположение! Подразделения СС укомплектованные норвежцами, могли быть и на других участках фронта.
На каких упоминаниях или комментариях основана Ваша версия?

P.S. В норвежском "не силён" поэтому желательно в переводе на русский

 Отправлено: 22.11.13 21:15. Заголовок: Фотографии подписаны..

Фотографии подписаны, как Урицк, апрель 1942 года (сайт www.mediabase1.uib.no).
Дома совпадают по этажности, наличие открытого пространства до домов,
канава примерно таких же размеров, что и на старом фото в теме "Большой ров (канава) ч.1".

 Отправлено: 23.11.13 16:04. Заголовок: На большую канаву не..

На большую канаву не похоже, выглядит как простой окоп. Я там нашел еще фотографии Урицка.

 Отправлено: 23.11.13 17:50. Заголовок: Мне кажется, что дом..

Мне кажется, что домов больше, чем нужно для Клинова.
Учтите, что «Урицком» могли подписать территорию от Дачного до Сергиево, примерно.

 Отправлено: 23.11.13 18:32. Заголовок: Atom пишет: Я там на..

Atom пишет:

цитата:

Я там нашел еще фотографии Урицка.

Что за фото ?

иван пишет:

цитата:

Мне кажется, что домов больше, чем нужно для Клинова.

На фото развалины двух домов.Дом справа в 4 этажа,слева в 3.

 Отправлено: 23.11.13 21:12. Заголовок: SP пишет: На фото р..

SP пишет:

цитата:

На фото развалины двух домов.Дом справа в 4 этажа,слева в 3.

Ты прав, Виктор!
Снимки сделаны из рва, углублённого до необходимого немецкого стандарта.
Дома Клиновские. Вид на восток.

 Отправлено: 23.11.13 22:05. Заголовок: Виден просвет между ..

Виден просвет между домами,поэтому можно определить примерно место съемки.
Красных развалин не видно.........
напомню ссылку на АФС Урицка 16.09.1942г
http://www.wwii-photos-maps.com/aerialleningradlowresolution/GX1527SG%20-%20160942/slides/GX1527SG-055.html

 Отправлено: 23.11.13 23:20. Заголовок: Клиново 1942 г

Спасибо SP за публикацию ценных снимков и предварительное опознание места съемки!
На снимках, безусловно, отражены руины домов Клиново. Тому есть ряд существенных объективных доказательств. 1. Ближайший по снимку дом четырехэтажный, а остальные – трехэтажные, как и было в Клиново. 2. На ближайшем к Урицку фасаде четырехэтажном доме 12 окон (все дома в Клинове состоял из шести секции (имел шесть парадных), при этом в четырехэтажном доме в сторону Урицка на каждом этаже по каждой парадной выходило по два (кухонных) окна,то естьна фасаде было 12 окон). Именно такое количество окон можно различить на фасаде ближайшего четырехэтажного дома. 3. На заднем плане снимков и в левой их части просматриваются трехэтажные дома (таких домов в Клиново было три). 4. Взаимное расположение трехэтажных домов относительно четырехэтажного, отраженное на снимке, соответствует имевшемуся в Клиново. 5. Характер отраженной на снимках окружающей обстановке в большой мере соответствует предполагаемой (большая канава и ее удаленность от домов Клинова, остатки сосен Полежаевского парка). 6. Конфигурация канавы на снимке без фигуры в большой степени соответствует отраженной в моей памяти (да простит меня снова Иван за то, я снова «впадаю в детство»). Отмечу, что взаимное расположение домов на снимке, «регулярная оконная структура» их фасадов позволяют с высокой точность восстановить направление съемки. В частности, на снимке четырехэтажный дом не закрывает 8 окон на фасаде трехэтажного дома, находящегося за ним. На основании нехитрых геометрических построении (проведения линии) с определенной достоверностью можно утверждать, что фотограф в момент съемки находился на канаве в районе садового участка дом 105 на ул. Ленина – излюбленного места наших детских игр. (Огромное личное спасибр SP за «звоночек» из моего пусть изломанного войной детства).

 Отправлено: 24.11.13 00:53. Заголовок: Принято! Закидываю н..

Принято! Закидываю на сайт.

Мне кажется, что на переднем плане перископ, высокая труба-короб.
Рядом и круглый лаз в убежище. Наблюдательный пост.

 Отправлено: 24.11.13 14:52. Заголовок: Попробую поискать в ..

Попробую поискать в интернете эти фотографии качеством получше.

 Отправлено: 05.03.14 11:52. Заголовок: А куда и по какой пр..

А куда и по какой причине исчезло наполнение раздела, посвященого анализу точек съемки и опознанию архивных фото?

 Отправлено: 05.03.14 15:09. Заголовок: Нашел тут : Форум ..

Нашел тут : Форум » Переговорная -
Думаю,что перемещение произошло с целью объединения всех военных тем по п.Лигово в одном разделе,дабы не превратить исторический форум в военный (In My Humble Opinio)

 Отправлено: 05.03.14 19:17. Заголовок: В.Н., не беспокойтес..

В.Н., не беспокойтесь всё цело. Заходите!

 Отправлено: 16.04.14 22:39. Заголовок: Один житель Ульянки ..

Один житель Ульянки в своих воспониманиях писал (год назад где-то в инете наткнулся), что на местах бывшей передовой в 1958 году снимались сцены военных действий фильма "Ленинградская симфония".
Вот пару самых "опозновательных" кадров из тех боевых действий в фильме.
Что за развалины на 21 минуте фильма?
фильм

 Отправлено: 17.04.14 00:56. Заголовок: Явно, объектив закоп..

Явно, объектив закоптился

 Отправлено: 17.04.14 16:02. Заголовок: Иван Есть такое. Там..

Иван
Есть такое. Там дым/копоть пускают, плюс качество пленки.

 Отправлено: 02.07.14 05:17. Заголовок: FloMaster пишет: Од..

FloMaster пишет:

цитата:

Один житель Ульянки в своих воспониманиях писал (год назад где-то в инете наткнулся), что на местах бывшей передовой в 1958 году снимались сцены военных действий фильма "Ленинградская симфония".

По виду - типичный господский дом с бельведером в два этажа.
Напоминает лиговский, но не видно портика и до берега должно быть побольше.
Обычно наши усадьбы стояли на глинте, а под ними были пруды. Странно, что вход в блиндаж со стороны пруда, хотя видны остатки каменных ступеней, спускающихся от дома.
Не Александрино... нет флигилей...
Если поразмыслить (командир пробирается справа), то подошла бы самая угловая усадьба, соседняя с Шепелевской, повёрнутая фасадом к Красносельскому шоссе (ныне проходит пр.М.Жукова). Там не было пруда, но, наверно, были подвалы, т.к. там было знаменитое кафе или таверна "Привал". И тогда командир пробирается со стороны Петергофского шоссе! А опасается выстрелов из-за левой стороны здания - от Урицка, т.е. фронта.
Как выглядел усадебный дом мы, к сожалению, не знаем...

 Отправлено: 02.07.14 20:47. Заголовок: admin Портик мог быт..

admin
Портик мог быть разрушен. Еле просматривается разрушенный контур "треугольника" над входом. Может это и есть часть крыши обрушенного портика... Александрино, да, на послевоенных фото видно, что оно не на столько было разрушенно. Судя по разрушениям этот дом находился прямо на передовой. Может, на нейтральной где... или да, на "Привале".

 Отправлено: 07.07.14 20:42. Заголовок: Если поразмыслить (к..

цитата:

Если поразмыслить (командир пробирается справа), то подошла бы самая угловая усадьба, соседняя с Шепелевской, повёрнутая фасадом к Красносельскому шоссе (ныне проходит пр.М.Жукова). Там не было пруда,

Там был и есть пруд.

 Отправлено: 08.07.14 15:40. Заголовок: Небольшой, который в..

Небольшой, который выкопали недавно?
Я имею ввиду со стороны Красносельского шоссе.

 Отправлено: 11.07.14 03:21. Заголовок: Еще о «жёлтом доме» ..

Еще о «жёлтом доме» на улице Льва Толстого, 2.
По некоторым сведениям в этом здании до войны была местная амбулатория.
Где-нибудь с 1930-х годов...
Можно рассмотреть санитарную машину во дворе.

цитата:

Амбулатория — это лечебно-профилактическое учреждение, которое, так же как и поликлиника, предназначено осуществлять медицинскую помощь приходящим в амбулаторию больным, а также больным в домашних условиях. Принцип работы амбулатории — также территориально-участковый, но амбулатория отличается от поликлиники меньшими объемом работы и возможностями специализированной медицинской помощи. В амбулаториях, располагающихся, как правило, в сельской местности, ведется прием лишь по небольшому числу специальностей (не более пяти): терапия, хирургия, акушерство и гинекология, педиатрия. Работа медицинской сестры в амбулатории напоминает работу участковой медицинской сестры поликлиники, но только медсестра амбулатории более самостоятельна.

 Отправлено: 11.07.14 08:02. Заголовок: Сведения исходят от ..

Сведения исходят от моей знакомой, которая работала медсестрой в этом доме с 1951 года!!!
По ее воспоминаниям, амбулатория была на первом этаже. Вход в здание был с ул. Льва Толстого.
В амбулатории было 3 комнаты. Окна выходили на ул. Льва Толстого и Рабочий пр. (пр.Народного Ополчения).
В штате из медперсонала был терапевт и две медсестры.
С какого года там размещалась амбулатория пока неизвестно, но точно установлено,
что до прихода немцев в Урицк она там была.

 Отправлено: 03.08.14 22:54. Заголовок: Небольшой, который в..

цитата:

Небольшой, который выкопали недавно?

Его выкопали недавно? По моему он там был всегда.

 Отправлено: 04.08.14 14:29. Заголовок: На углу сейчас два п..

На углу сейчас два пруда. Один бывший шепелевский, другой, ближе к Жукова, маленький, его выкопали несколько лет назад рядом с дорожкой. О чём есть моё фото в "Видах".
Скорее всего, маленький пруд когда-то принадлежал усадьбе "Привал".

 Отправлено: 05.08.14 19:51. Заголовок: "его выкопали не..

цитата:

"его выкопали несколько лет назад рядом с дорожкой Скорее всего, маленький пруд когда-то принадлежал усадьбе "Привал".

Вы не видите противоречий в своих словах?

 Отправлено: 06.08.14 14:41. Заголовок: Он был засыпан. Выко..

Он был засыпан. Выкопали второй раз.
Какие противоречия?
Можно написать - восстановили.

 Отправлено: 10.11.14 23:00. Заголовок: ..

Предполагаю ,что в объективе видны развалины Клиновских домов.Далее снимки сделаны в сторону залива.На последнем снимке видны развалины какого-то старого (19век ?) здания на глинте.

 Отправлено: 11.11.14 12:16. Заголовок: По расположению руин..

По расположению руины на последнем фото - усадьба Куракина. Снято мне кажется с трехэтажного здания школы.

 Отправлено: 11.11.14 21:42. Заголовок: SP пишет: Предполаг..

SP пишет:

цитата:

Предполагаю ,что в объективе видны развалины Клиновских домов.Далее снимки сделаны в сторону залива.На последнем снимке видны развалины какого-то старого (19век ?) здания на глинте.

На чём основаны Ваши предположения? Надписи на обороте? Комментарии? Даты?

 Отправлено: 11.11.14 23:37. Заголовок: Увеличил четкость об..

Увеличил четкость обсуждаемого фото ( из поста 607 SP). Быть может, это повысит узнаваемость отображенной на фото обстановки.



На мой взгляд, на фото четко "проглядывают" главки церкви Петра, находившейся в районе ныне существующего дома №208 по пр. Стачек/Л. Голикова (см. фото церкви). Географическое положение церкви можно принять в качестве одной из главных точек линии визирования при построениях.



Совместное отображение фрагментов этой церкви и фасадов домов при таком, как на снимке их взаимном положении, может служить весьма убедительном аргументом того, что на фото дома Клинова.
Вторая "опорная" точка для построения линии визирования - южный угол 3-х этажного дома в Клиново.

 Отправлено: 12.11.14 22:10. Заголовок: SP пишет: Предполаг..

SP пишет:

цитата:

Предполагаю ,что в объективе видны развалины Клиновских домов...

Уточняю.
На чём основаны Ваши предположения, что это снимки Урицка, а не Смоленска или Тулы?

 Отправлено: 13.11.14 00:06. Заголовок: Краевед пишет: На чё..

Краевед пишет:

цитата:

На чём основаны Ваши предположения? Надписи на обороте? Комментарии? Даты?

цитата:

Уточняю. На чём основаны Ваши предположения, что это снимки Урицка, а не Смоленска или Тулы?

Фотографии найдены тут :
http://photo.qip.ru/users/nickanorus/4161629/?sort=visitors&page=11
Есть надпись ,подтверждающая что это линия фронта под Ленинградом: 8-Fotos-VB-vorgeschobener-Beobachter-15cm-sIG-Infanterie-Geschutz-Leningrad.
Развалины Клиновских домов выглядат довольно характерно, отсюда пока только предположение.

 Отправлено: 13.11.14 00:21. Заголовок: ..

А вот еще одно фото.
Урицк 16 октября 1941 года.


Фото ниже было ранее в моем сообщении 286 :


Обосновывая своё предположение,что это Урицк ,ссылаюсь на нижнее фото,где на горизонте однозначно идентифицируется порт Ленинграда, а также присутствует идентичность сколов на печной трубе.

Складывается мнение ,что снимок постановочный,сделан военными корреспондентами .

 Отправлено: 13.11.14 20:01. Заголовок: SP пишет: А вот еще..

SP пишет:

цитата:

А вот еще одно фото. Урицк 16 сентября 1941 года. ... Фото ниже было ранее в моем сообщении 286 : ... Обосновывая своё предположение,что это Урицк ,ссылаюсь на нижнее фото,где на горизонте однозначно идентифицируется порт Ленинграда, а также присутствует идентичность сколов на печной трубе.

На удивление качественное фото. И сколы совпадают (без иронии).
Только "16(?).10.41" - это совсем другое дело. И возможно объясняет, почему германец на северо-запад смотрит.
Жаль, что красная стрелка закрыла часть надписи "Waffen-SS"(?)
Это эсэсовцы.

Кстати, на втором фото, из вашего сообщения 286, 12 или 14 октября?

 Отправлено: 13.11.14 22:23. Заголовок: В моем сообщении 212..

В моем сообщении 212 ("Переговорная">"Определение точки съемки") в качестве предполагаемой точки съемки указана точка, лежащая в районе 59.833,30.170 (глинт юго-запалнее пруда Куракиной дачи) и приводится фото, с ранее идентифицированной точкой съемки и совпадающими деталями окружающей местности).

 Отправлено: 13.11.14 22:51. Заголовок: На последнем фото пр..

На последнем фото просматривается дата - 16 окт.1941 года.

 Отправлено: 13.11.14 23:19. Заголовок: А здесь - "(NY1..

А здесь - "(NY12---OCT. 14)............1941"
... фото, из вашего сообщения 286, 12 или 14 октября?

Наверное 14 октября 1941г.



SP пишет:

цитата:

На последнем фото просматривается дата - 16 окт.1941 года.

Возможно так - Serie | 433 d |6.10.41 Bild 16 ?
Тогда "6.10.41"
(Я не настаиваю, просто предполагаю)

 Отправлено: 14.11.14 00:18. Заголовок: Остановимся на 16 ок..

Остановимся на 16 окт 1941г. В эти дни 154-й полк сменил находившийся там ранее 209-й отсюда такая осторожность в изучении позиций. Вообще-то снимок похож на постановочный.

 Отправлено: 14.11.14 07:37. Заголовок: SP пишет: Остановим..

SP пишет:

цитата:

Остановимся на 16 окт 1941г. В эти дни 154-й полк сменил находившийся там ранее 209-й отсюда такая осторожность в изучении позиций.

Спасибо за четкость в определении событий и логику в мотивировке событий, отраженных на снимках. Как следует из материалов нашего форума, недалеко от этой точки обоснуется штаб 1-го подразделения Норвежского легиона СС.

 Отправлено: 14.11.14 14:28. Заголовок: Вы недооцениваете фо..

Вы недооцениваете фото-технику того периода. Снимок мог быть сделан и с расстояния 200 метров и с 2 километров, а то как выглядят деревья на переднем плане, говорит о том, что снимок сделан с помощью длиннофокусного объектива, т.е. с большого расстояния.

 Отправлено: 14.11.14 16:05. Заголовок: Спасибо за критику. ..

Точка съемки фото из поста SP №607 от 10.11.14 данного раздела.

Спасибо за критику. Благодаря ей я в ходе разъяснения метода обнаружил арифметическую (но не методическую) ошибку в определении дальности (ошибся в 10 раз) на порядок. Т.е. фасад Куракиной дачи удален от точки съемки на 500... 600 метров. Благодаря вам я не только устранил ошибку, но и приблизил результат оценки со значениями, полученными другими методами (путем определения линии визирования по опорным точкам). Это совпадение успокоило меня и дало мне уверенность , что искомая зона положений точки съемки оценена правильно.(порядковую-"непорядковую" ошибку в пост 303 устранил).

Отмечу, что результат на зависит от фокусного расстояния оптики. Поясню процедуру оценки дальности до объекта данной линейной протяженности (например, до межэтажного промежутка в 5...6 метров) по имеющейся в артиллерийских оптических приборах угломерной шкале (сетке в поле зрения). Эта шкала проградуирована не в градусах, а в относительных единицах, называемых тысячные дистанции (т.д.). Шкала позволяет определить угловой размер объекта в т.д. В нашем случае межэтажного расстояния равно примерно 0,8...0,9 от одной полной клеточки, протяжённостью в 10 т.д., т.е. угловой размер межэтажного перекрытия равен 8...9 т.д. На значение этого размер в т.д. делю линейный размер объекта (т.е. в нашем случае на одну т.д. приходится [5...6]/[8...9] примерно 0,5 до 0.6 метра, а на тысячу в 1000 раз больше. Значит искомое удаленность фасада здания лежит в пределах 500...600 метров). Такой же прием определения дальности фасада клиновских домов от точки съемки мною применен и при оценках положения линии визирования по опорным точкам. Результаты ранее проведенных оценок и дополнительной оценке с использованием в качестве опорной точки домов 86 и88 на пр Стачек (по нижнему снимку) приведено на каре Яндекс. Там же уточнено значение удаленности клиновских домов (800 метров) и уточнен ход линии их визирования (дом, расположенный левее направления визирования церкви должен быть четырехэтажный).

 Отправлено: 14.11.14 19:36. Заголовок: SP пишет: Остановим..

SP пишет:

цитата:

Остановимся на 16 окт 1941г.В эти дни 154 полк сменил находившейся там ранее 209 отсюда такая осторожность в изучении позиций.Вообше-то снимок похож на постановочный.

"В эти дни" - Петергофский и Стрельнинскиие десанты, плюс танковый прорыв. Вполне достаточно для осторожности.
Тем более, если предположить, что фотографии сделаны не в Урицке. Надписей о принадлежности к конкретному подразделению я не заметил.
На глинте? Похоже.
Урицк? Под вопросом.
(Обсуждаются снимки из сообщения SP 610, от 13.11.14 00:21)

 Отправлено: 14.11.14 19:55. Заголовок: На этом снимке среди..

Может на этой фотографии что-то увидим ? Снимок очень наглядный,хотя уже одни развалины.

 Отправлено: 14.11.14 20:22. Заголовок: Краевед пишет: Уриц..

Краевед пишет:

цитата:

Урицк? Под вопросом. (Обсуждаются снимки из сообщения SP 610, от 13.11.14 00:21)

Какие из приведённых мною разносторонних доказательств вызывают сомнения и вопросы в отношении того, что фото сделаны из Урицка, из района пожарной вышки на ул. Володарского, а отображенные на снимках развалины - разрушенные дома Клинова? Если есть какие-либо сомнения в имеющихся доказательствах или считает их количество недостаточным, готов опираясь на конкретные артефакты и вычисления привести еще. Но только телепортировать вас в прошлое не могу. С уважением "николаевич".

 Отправлено: 15.11.14 20:18. Заголовок: Урицк? Под вопросом...

Краевед пишет: 14.11.14 19:36

цитата:

Урицк? Под вопросом. (Обсуждаются снимки из сообщения SP 610, от 13.11.14 00:21)

николаевич пишет:

цитата:

Какие из приведённых мною разносторонних доказательств вызывают сомнения и вопросы в отношении того, что фото сделаны из Урицка, из района пожарной вышки на ул. Володарского, а отображенные на снимках развалины - разрушенные дома Клинова? Если есть какие-либо сомнения в имеющихся доказательствах или считает их количество недостаточным, готов опираясь на конкретные артефакты и вычисления привести еще. Но только телепортировать вас в прошлое не могу. С уважением, "николаевич".

Прочитайте внимательно. Это разные серии снимков.
Без обид.

 Отправлено: 15.11.14 22:57. Заголовок: николаевич пишет: ..

николаевич пишет:
[quote]` Краевед пишет:

цитата:

Прочитайте внимательно. Это разные серии снимков.

Прочитал внимательно и приношу извинения за то, что в своем сообщении №304 весь объем доказательств и критики я ошибочно обрушил не в ту сторону. Но я жертва не только моей невнимательности, но и отсутствие на форуме налаженной адресности в сообщениях, облегчающей навигацию на форуме и ведение дискуссий. Правда, в этом случае моя невнимательность сыграла и положительную роль. Она побудила меня провести и "выкопать" ряд дополнительных доказательств и подходов, способствующих в понимании положения точки съемки ряда других фото, проиллюстрировать для нашего применения методику определения дальности с помощью оптической шкалы бинокля. А что касается адресности, о принципах ее внедрения надо думать. А обид в нашем деле нет и быть не может.

 Отправлено: 16.11.14 20:36. Заголовок: Краевед пишет: Крае..

Краевед пишет:

цитата:

Краевед пишет: 14.11.14 19:36 цитата:Урицк? Под вопросом. (Обсуждаются снимки из сообщения SP 610, от 13.11.14 00:21)

Доказательства того, что снимки, опубликованные в сообщении SP 610, от 13.11.14 00:21, сделаны из Урицка.
1. Печные трубы на обоих снимках одни и те же.
2. Точка съемки лежит в районе верхней кромки глинта.
3. Местоположение эллинга (стапеля) достаточно хорошо известно.
4. Линия визирования средних стоек эллинга проходит под углом 90 градусов к его боковому фасаду, т.к. изображения дальних и ближних стоек эллинга сливаются в одну линию. Поэтому можно провести линию визирования (красная линия).
5. В соответствии с ходом этой линии, также отображенной на снимке окружающей обстановке и п.2, можно с достаточно большой уверенностью констатировать, что точка съемки не только лежит в Урицке, но и находится в районе с координатами 59.843,30.174.

 Отправлено: 16.11.14 22:41. Заголовок: николаевич пишет (30..

николаевич пишет (305):

цитата:

Весьма вероятно, что в качестве точки съемки использовалась пожарная вышка на ул. Володарского.

Паааазвольте, паазвольте!
Вы указываете не пожарную каланчу, а новую урицкую школу, да и улица другая - Урицкая.

 Отправлено: 17.11.14 00:06. Заголовок: иван пишет: Вы указ..

иван пишет:

цитата:

Вы указываете не пожарную каланчу, а новую урицкую школу, да и улица другая - Урицкая

Виноват, исправлю и исправлюсь - второстепенные промежуточные (поисковые) сообщения удалил, оставив в качестве итогового №304 от 14.11.14.

 Отправлено: 17.11.14 20:11. Заголовок: николаевич пишет: ...

николаевич пишет: 16.11.14 20:36

цитата:

... 2. Точка съемки лежит в районе верхней кромки уступа глинта. 3. Местоположения эллинга достаточно хорошо известно. 4. Линия визирования средних стоек эллинга проходи под углом 90 градусов к его боковому фасаду. На это указывает то, что изображения дальних и ближних стоек эллинга на нижнем снимке сливаются в одну линию. На этом основании можно провести линию визирования (красная линия). ...

Стойки расположены не вертикально, а под углом. Следовательно, угол между линией визирования и осью эллинга - не 90 градусов. Ближние стойки освещены, дальние в тени, поэтому выделяются на снимке. Тёмные пятна в верхней части эллинга - горизонтальные балки.

Примерно так


Напомните, пожалуйста, где обсуждался вид эллинга на АФС ?
Это поможет точнее провести визирную линию, которая "укажет" на искомый объект.

 Отправлено: 17.11.14 20:31. Заголовок: Atom пишет: Отправле..

Atom пишет: Отправлено: 11.11.14 12:16

цитата:

По расположению руины на последнем фото - усадьба Куракина. Снято мне кажется с трехэтажного здания школы.

Это если предположить, что фото сделаны в Урицке.
А если нет? Тогда все построения насмарку.

Что известно о внешнем виде усадьбы Куракина? Точная идентификация здания станет весомым доказательством, что снимок сделан в Урицке.

 Отправлено: 17.11.14 23:22. Заголовок: Краевед пишет: Напо..

Краевед пишет:

цитата:

Напомните, пожалуйста, где обсуждался вид эллинга на АФС ?

Наиболее четкий вариант изображения эллинга 1966 г, опубликованный у нас на форуме



По моим оценкам расстояние между крайними фронтальными стойками - 125 метров, ширина эллинга (по вершинам стоек) - 110 метров. Основные стойки - вертикально поставленные.

 Отправлено: 18.11.14 00:36. Заголовок: Краевед пишет: уго..

Краевед пишет:

цитата:

угол между линией визирования и осью эллинга - не 90 градусов

Согласен, что нет полного совпадения (слияния) изображений передних и задних стоек. Анализ с учетом этого показывает, что линия визирования по сравнению с траверсной (90 град), изображенной мною 16.11.14 (пост 310), должна быть повернута относительно эллинга по часовой стрелке примерно на 4 градуса. В результате, уточненное положение места съемки оказывается западнее, но, конечно, не на столько, чтобы оказаться за пределами Урицка. В дополнении к описанию геометрии эллинга привожу более четкое его отражения на ранее опубликованных фото

.

 Отправлено: 18.11.14 10:41. Заголовок: Слияние передних и з..

Слияние передних и задних стоек эллинга наблюдалось в точках где проходит эта линия.

 Отправлено: 18.11.14 11:40. Заголовок: С учетом поправки в ..

С учетом поправки в 4 градуса (0,069 тысячных дистанции от расстояния 5 км) уточненное значение координат точки съемки - 50.843635,30.170700



Благодаря вашей, Краевед, дотошности и более точных сведений о размерах эллинга удалось уточнить место возможной точки съемки. Между прочим, как свидетельствуют другие фото, в этом районе расположится штаб 1-ой роты Норвежского легиона СС.

Считаю мои ранние посты о съемке с Куракиной дачи ошибочными, смещенным к востоку на несколько сотен метров.

 Отправлено: 18.11.14 13:20. Заголовок: SP пишет: Слияние п..

SP пишет:

цитата:

Слияние передних и задних стоек эллинга наблюдалось в точках где проходит эта линия.

Кажется мавринский дом находится на линии.

 Отправлено: 18.11.14 16:01. Заголовок: иван пишет: Кажется..

иван пишет:

цитата:

Кажется мавринский дом находится на линии.

николаевич пишет:

цитата:

Считаю мои ранее высказанные в период начального поиска предположения о районе Куракиной дачи ошибочными,

Значит есть вероятность того, что я ошибся (сообщение 314), что ошибся.

 Отправлено: 18.11.14 20:17. Заголовок: Возможно ,что наблюд..

Возможно ,что наблюдатель сделал фотографии с разных наблюдательных точек.
Не может быть так ? :



А деревянный дом в кадре находится в районе немецкой колонии ? а две другие фотографии сделаны из школы.




Если смотреть на окно,виден просвет и часть затемненной правой стороны комнаты.Мне кажется ,что точка съемки левее плоскости дома,перпендикулярно ,но никак не правее.

Если снимок снят из школы,то получается что деревянный дом находится на перекрестке Андреевского пер и ул.Ленина,т.е. почти сосед николаевича.

 Отправлено: 18.11.14 20:45. Заголовок: Краевед пишет: 17.11..

Краевед пишет: 17.11.14 20:11

цитата:

Примерно так

С учетом дополнительной информации
Форум » Защитники Ленинграда » "На стапелях под огнем" (PDF)
Наверное так

Наклонные балки использовались для подъёма корректировщиков и затянуты маскировочной сеткой, поэтому хорошо видны на фото.

 Отправлено: 18.11.14 21:07. Заголовок: николаевич пишет: С..

николаевич пишет:

цитата:

С учетом поправки в 4 градуса (0,069 тысячных дистанции от расстояния 5 км) уточненное значение координат района, где находилась точка съемки ...

Почему именно 4 градуса? Откуда такая точность? Погрешность в 1-2 градуса даст сдвиг точки визирования более чем на100м. (если не ошибаюсь).
Наверное точно определить где находился наблюдатель, прятавшийся за печной трубой, нам не удастся. Но то, что на краю глинта в районе Урицка, (может быть восточной окраины Сосновой Поляны) возможно считать доказанным. Вы правы.
Может быть удастся разглядеть дополнительные объекты, например трамвай, и уточнить место.

 Отправлено: 18.11.14 21:35. Заголовок: SP пишет: 18.11.14 2..

SP пишет: 18.11.14 20:17

цитата:

Возможно ,что наблюдатель сделал фотографии с разных наблюдательных точек. Не может быть так ? :

Вполне возможно. Дома на 2-й Комсомольской должны были использоваться, и вероятно использовались, как наблюдательный пункт.
Более того, в кадре могут быть не Клиновские дома. И даже не Урицк.
Ведь двухэтажное здание (Мавринский дом или Куракина дача) так и не идентифицировано!

цитата:

А деревянный дом в кадре находится в районе немецкой колонии ? а две другие фотографии сделаны из школы.

Почему именно из школы? Если прикинуть высоту деревянного здания (без учета крыши), то возможно предположить высоту точки наблюдения и расстояние до объекта. В Урицке было не так уж много высоких зданий.
Это если снимок сделан не с аэростата!

цитата:

Если смотреть на окно,виден просвет и часть затемненной правой стороны комнаты.Мне кажется ,что точка съемки левее плоскости дома,перпендикулярно , но никак не правее.

Возможно это дверные проёмы или обрушенные перекрытия и стены?

 Отправлено: 18.11.14 23:57. Заголовок: Краевед пишет: Поче..

Краевед пишет:

цитата:

Почему именно 4 градуса? Откуда такая точность?

Приемлемая известность геометрических размеров эллинга, высокая определенность его географического положения, его ракурс на изображении, приближающейся к 90 градусов, знание школьного курса геометрии позволило определить ход линии визирования с погрешностью не превышающей один градус. Но я и не ставил задачу определить положение района съемки с точностью до одного немца. Это оценка. Весь ход анализа здесь, как и во многом в других случаях, я опубликовывать не решился, так как и так меня упрекают в через чур теоретических подходах. В принципе, если будет мнение об уместности публикации таких материалов, я готов открыть отдельную тему по методика определения точки съемки по ракурсу и другим параметрам объектов на снимке.

 Отправлено: 19.11.14 00:10. Заголовок: SP пишет: Если смот..

SP пишет:

цитата:

Если смотреть на окно,виден

Если смотреть на снимок, то можно увидеть два основополагающих объекта, с помощью которых с высокой точностью можно определить ход линии визирования. Один - купол церкви Петра (на пересечении с территорией Стачек 208/Лени Голикова, второй - южное окончание 4-х этажного дома в Клиново. Эти объекты однозначно узнаваемы на снимке, а их географическое положение известно с высокой точностью. Объектов, более эффективных для выяснения линии визирования я на фото не вижу.

 Отправлено: 19.11.14 00:15. Заголовок: Краевед пишет: Накл..

Краевед пишет:

цитата:

Наклонные балки использовались для подъёма корректировщиков и затянуты маскировочной сеткой, поэтому хорошо видны на фото

???. Зачем? Не логично, не практично и т.д.

 Отправлено: 19.11.14 00:22. Заголовок: Краевед пишет: С уч..

Краевед пишет:

цитата:

С учетом дополнительной информации

Если это "Наш эллинг", то снимок очень полезен для уточнения размеров. Это уточнение может способствовать повышению при определении местоположения точек съемки и сущности фото.

 Отправлено: 19.11.14 08:43. Заголовок: Краевед пишет: Поче..

Краевед пишет:

цитата:

Почему именно 4 градуса? Откуда такая точность?

николаевич пишет:

цитата:

Весь ход анализа здесь... я опубликовывать не решился

Основные аспекты методики и ее применения можно посмотреть в разделе "переговорная">"определение точек съемки" в моих постах №№ 180, 124, 103, 101, 98 и посте №304 этого раздела (правда, не в лучшем возможном изложении).

 Отправлено: 19.11.14 23:58. Заголовок: Геометрические постр..

Геометрические построения и проведенные по ним вычисления показывают, что линия визирования средней секции эллинга на 2,5 градуса смещена по часовой стрелки относительно линии, идущей под 90 градусов к боковому фасаду эллинга. Эта линия практически "накрывает" район Куракиной дачи.

 Отправлено: 20.11.14 00:24. Заголовок: SP пишет: Возможно ..

SP пишет:

цитата:

Возможно ,что наблюдатель сделал фотографии с разных наблюдательных точек.

Похоже что вы правы.. Но точки съемки находятся поблизости.

 Отправлено: 20.11.14 00:28. Заголовок: Склоняюсь к тому, чт..

Не дача ли Олсуфьева?
1. Снимать могли с НП школа (или с высоты 112.8) - какой-то из прудов - дача - угольная гавань. Элленг остается справа.
2. На снимке 39 г. хорошо просматривается второй этаж с тремя окнами, еле-еле точками первый.
3. На снимках схожее расположение деревьев вокруг дачи.

 Отправлено: 20.11.14 13:27. Заголовок: Не дача ли Олсуфьева..

цитата:

Не дача ли Олсуфьева?

Не подходит. Линия проходит через парк, деревья полностью закрыли бы руины усадьбы.

 Отправлено: 20.11.14 13:41. Заголовок: Это если предположит..

цитата:

Это если предположить, что фото сделаны в Урицке. А если нет? Тогда все построения насмарку. Что известно о внешнем виде усадьбы Куракина? Точная идентификация здания станет весомым доказательством, что снимок сделан в Урицке.

Конечно с уверенностью сказать нельзя, но многие нюансы указывает на то, что это Урицк.

 Отправлено: 20.11.14 15:33. Заголовок: Еще один вариант пос..

Еще один вариант построения (нижняя картинка), основанный на предположениях, что на дальних планах верхнего и анализируемого снимка (средний снимок из сообщения SP от 10.11.14 настоящего раздела) отражена одна и та же группа кранов, дом - дача Куракина, а высота межэтажного перекрытия второго этажа дачи - 4 метра (составляет 9 т.д., то есть точка съемки отстоит от фасада здания на 4Х9Х1000=360 метров)

 Отправлено: 20.11.14 18:46. Заголовок: На снимке перед даче..

Atom: парк.
Посмотрите, на снимке с дачей, на переднем плане, снимок прошел по верхушкам деревьев. Предпологается, что это и есть часть парка. Ведь сама 2-х этажная школа, та территория, находится, или находилась, чуть на возвышенности относительно парка, озера, реки, если не ошибаюсь.
Могли снимать и с НП на высоте 112.8,(поправил в сообщ.) что на горе под Кр.Селом - линия съемки аккурат проходит через школу.

Или вот, SP выкладывал, здание очень похожее.

 Отправлено: 20.11.14 21:39. Заголовок: FloMaster пишет: Ил..

FloMaster пишет:

цитата:

Или вот, SP выкладывал, здание очень похожее

О местоположении здания мною приводились данные в сообщении №204 от 30.12.13 в разделе "Переговорная"- "Определение точек съемки".

 Отправлено: 20.11.14 22:12. Заголовок: Результат наложения ..

Результат наложения на карту линий визирования для трех фото
Ход красной определило положение церкви Митроп. Петра (пр. Стачек 208/ ул.Лени Голикова) и южного угла 4-х этажного дома в Клиново. Пересечение этой линии с синей отстоит на 850 метров от фасада этого здания, что неплохо согласуется с расчетами, выполненными с помощью т.д. Ход синей - ракурс эллинга (90+2 градуса по направлению часовой стрелки). Ход зеленой - фасад здания и середина в цепочке портальных кранов в порту (мой пост №323). На этой линии знаком "х" отмечена точка, удаленная от фасада здания на 360 метров. Построения хотя и не претендуют на абсолютную точность, но, в тоже время, позволяют оценить положение точки съемки, с погрешностью, не превышающей 100...200 метров.





В моем последующем сообщении №327 приведен уточненный ход "красной линии визирования".

 Отправлено: 21.11.14 02:37. Заголовок: Николаевич пишет: в ..

Николаевич пишет: в сообщении №204 от 30.12.13 в разделе "Переговорная"- "Определение точек съемки".

(нет ссылки под №204) не нашел, но помню, что приводился тогда к рассмотрению снимок 66 года, с двумя зданиями, с их послевоенным местоположением, что было не без основания не принято, как доказательство их существования во время ВОВ. Были описаны в сообщении №204, и? К примеру, на снимке 39 года этих домов нет. "удлиненный дом" на снимке 66 года не соответствует тому. что видно на приложенном снимке ВОВ - разная конфигурация. Да, подписано - предположительно. Так и сообщено в сообщении № 204, что предположительно. Что ни есть основательно, безотрицательно. Предположительно. Т.е. Ваш ответ в сообщении №204 ничего не дает. Никаких доказательств, графических, хотя бы. Только Ваши предположения, что Вы их видели, встречали. Быть может. Потому Ваше доказательство выглядет так: "Я их видел, потому верьте". Ну право. В иных случаях это, безусловно, безспорно, но, думается, не в данном. Без четких ориентиров, подвержено сомнению.

 Отправлено: 21.11.14 08:33. Заголовок: FloMaster пишет: не..

FloMaster пишет:

цитата:

нет ссылки под №204

За конструктивную часть критики спасибо. А что касается: "нет ссылке под №204" - так, может быть, у вас другая нумерация сообщений на форуме.

 Отправлено: 21.11.14 10:56. Заголовок: Николаевич Нет-нет, ..

Николаевич
Нет-нет, это я загнул, мне ещё и ссылку подавай. Вот сайт, как говорится, иди, ищи. Оно и полезно и хорошо, ещё раз по интересным местам пройтись, по обсуждениям...

До наших дней сохранился охотничий домик на трамвайном кольце. Кто знает, он всегда был одноэтажный?

 Отправлено: 21.11.14 20:43. Заголовок: Красная линия - резу..

Красная линия - результат уточнения хода линии визирования, выполненного с использованием в качестве объектов Церкви Петра (Стачек 208/Лёни Голикова) и фасадов зданий в Клиново. На линии визирования (нижняя картинка) отмечены возможные положения точек съемки, вычисленные с помощью данных, измеренных по шкале дальномера. Точка 1, 2, 3 и 4 соответствуют случаем, когда предполагаемая высота межэтажных перекрытий равна 2,5; 3,0; 3,2; и 3,5 метра, соответственно. Зеленая линия визирования, хотя и проходит по группе высоких объектов, но не соответствует фото (не касается фасадов домов в Клиново).

 Отправлено: 21.11.14 21:39. Заголовок: Церковь не на перекр..

Церковь не на перекрёстке стояла, а 70-75 метров по Голикова (наверх).
Координаты: 59.847865,30.228621
Использовал сравнение с зимним снимком 1942 (с небольшой коррекцией).

Пожалуйста, не проводите тёмные красные линии, я их плохо вижу, лучше светлые.

 Отправлено: 21.11.14 22:06. Заголовок: Николаевич: Если ис..

Николаевич:
Если использовать не отдельные линии, а сектора 2-4 градуса, то на пересечении получим район с учетом погрешности.
Попробуйте использовать для построения снимки из ветки Форум » Карты и аэроснимки » Архивные авиаснимки
Сообщение Ивана 2966 от 27.06.14 01:17
фото http://www.wwii-photos-maps.com/aerialleningradlowresolution/GX1527SG%20-%20160942/slides/GX1527SG-056.html
или другие из этой серии.

Иван:
Желательно взглянуть на "зимние снимки". Фрагменты видел, а где полноразмерные - не знаю.

 Отправлено: 21.11.14 23:36. Заголовок: Краевед пишет: Церк..

Краевед пишет:

цитата:

Церковь не на перекрёстке стояла, а 70-75 метров по Голикова (наверх).

70...75 метров - Подумал и согласился. Спасибо. На зимнем снимке колокольня и купол отбрасывают тень на проезжую часть пр. Стачек, что не противоречит вашему уточнению. И еще одна "бытовая" привязка. По сведениям Lashner [citywalls.ru] : "Храм стоял прямо на нынешней проезжей части улицы Лёни Голикова ". Я при построениях старался использовать само изображение церкви, которое просматривается на самом верхнем краю "аэростатного" снимка.
Ну, а цветность линий постараюсь свести к минимуму.

 Отправлено: 22.11.14 13:08. Заголовок: Краевед пишет: Жела..

Краевед пишет:

цитата:

Желательно взглянуть на "зимние снимки". Фрагменты видел, а где полноразмерные - не знаю.

Зимний авиаснимок Ульянки и Дачного 16.11.1941
http://ligovo-spb.ru/srav/srav-1941-2012.html

 Отправлено: 27.11.14 21:50. Заголовок: иван пишет: Зимний ..

иван пишет:

цитата:

Зимний авиаснимок Ульянки и Дачного 16.11.1941

Спасибо! Зимние АФС наиболее чёткие из имеющихся.
Возможно дать прямую ссылку на полноразмерные фото?

 Отправлено: 27.11.14 22:25. Заголовок: николаевич пишет: Е..

николаевич пишет:

цитата:

Еще раз соглашусь с иваном, но не с Lashner-ом.

В приведённой цитате нет противоречий, Владимир.
Моё уточнение касается расстояния от ул. Стачек (Петергофской дороги).
Церковь стояла на линии нынешней ул Л.Голикова, но не на пр. Стачек!

 Отправлено: 30.11.14 19:57. Заголовок: иван пишет: Еще раз..

иван пишет:

цитата:

Еще раз соглашусь с иваном, но не с Lashner-ом.

Еще раз соглашусь и с Lashner-ом и с вами, тем более мы все трое дошли до одной точки (в географическом смысле).