On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
резидент




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 16.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 11:47. Заголовок: Освобождение Урицка



 цитата:
Как известно, немцев окружили и уничтожили. Цитаты от очевидца событий:
Наши артиллеристы с неумолимой силой обрабатывали рубежи обороны противника, да и было над чем поработать: мы знали по Старопановской операции, что у немцев восемнадцать траншей полного профиля, перед каждым рубежом пять-шесть рядов проволочного заграждения, через каждые сто - сто пятьдесят метров траншеи - дот или дзот, связанные меж собой ходами сообщения. Вся эта десятикилометровая полоса в глубь обороны противника была усеяна противопехотными и противотанковыми минами. А со дня Старопановской операции прошло полтора года - все это время немцы ведь что-то делали...




 цитата:
...Красное Село и Ропша наши!

Скрытый текст




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]


резидент




Сообщение: 571
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 11:57. Заголовок: Реактивные снаряды


Есть основания считать, что реактивные снаряды применялись на фронте раньше, чем в «Старо-Пановской операции» (20 - 30 июля 1942 года).
На основании документов можно утверждать, что 42 армия применила реактивные снаряды 29 сентября 1941 года при наступлении на Урицк и Старо-Паново. Какие минометные установки были применены «Катюши» или «Иван-долбай» пока не установлено. Возможно, это были пробные, полевые испытания в боевой обстановке.

Боевое донесение №95 от 29 сентября 1941 года


Разумеется, что и немецкие войска располагали подобным оружием.
Боевое донесение №117 от 19 октября 1941 года


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 572
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.11 07:25. Заголовок: Ленинградский фронт, боевые донесения


Ленинградский фронт, боевые донесения

Как складывалась боевая обстановка в районе Урицка, о подготовке к освобождению свидетельствуют копии подлинный боевых донесений.

Общедоступная информация о «Стрельнинском десанте» несколько расходится с реальными событиями. Интересна информация о других десантных операциях.
  • «Операция Пишмаш», «Бои за «Платформу»!
  • Как наши расстреляли предположительно местных жителей из Старо-Паново, убирающих картошку. Бои в Шереметьевском парке?
  • Паника на станции Лигово. Действие бронепоездов.
  • Очень интересно донесение о том, как наши «отбросили противника из Урицка, заняв южную окраину по линии железной дороги».
  • Интересно описание того, как наши, воспользовавшись предложением немцев перейти на их сторону, подошли к передним окопам и закидали врага гранатами.
  • Действие немецкой конницы.

    Фрагмент докладной записки Коменданта станции Красное Село от 14 сентября 1941 года.


    Фрагмент боевого донесения №189 от 22 октября 1941 года


    Копии подлинный боевых донесений (моя выборка) можно посмотреть здесь
    https://picasaweb.google.com/107704144690161045378/yTgEBL?authuser=0&feat=directlink
    Документов очень много. Публиковать все нет возможности.


  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение: 586
    Зарегистрирован: 12.02.11
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 06:50. Заголовок: Немецкие 150-мм шест..


    Немецкие 150-мм шестиствольные реактивные минометы «Небельверфер 41» на позиции под Урицком


    Залп батареи немецких реактивных миномётов Nebelwerfer 41


    Залп немецких шестиствольных реактивных минометов Nebelwerfer


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение: 848
    Зарегистрирован: 18.11.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 13:15. Заголовок: Олег дайте пожалуйст..


    Олег дайте пожалуйста ссылку на источник, где написано, что фотографии сделаны под Урицком.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение: 587
    Зарегистрирован: 12.02.11
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 17:05. Заголовок: Atom пишет: Олег да..


    Atom пишет:

     цитата:
    Олег дайте пожалуйста ссылку на источник, где написано, что фотографии сделаны под Урицком


    Уважаемый Atom, эти снимки я скачал очень давно, несколько лет назад, для себя. Тогда я не был озабочен ссылками на первоисточник.
    Непосредственно на одной фотографии была подпись: "Немецкие 150-мм шестиствольные реактивные минометы «Небельверфер 41» на позиции под Урицком". Остальные фотографии не относятся к Урицку.
    Простите - это все.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение: 849
    Зарегистрирован: 18.11.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 22:52. Заголовок: спасибо за пояснение..


    спасибо за пояснение.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент


    Сообщение: 258
    Зарегистрирован: 17.09.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 00:45. Заголовок: Восстановление желе..



    С уважением, Николай
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    искатель


    Сообщение: 57
    Зарегистрирован: 09.01.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 00:43. Заголовок: Фото №3. По-моему у ..


    Фото №3.
    По-моему, у второго бойца, если поближе присмотреться, рука с гранатой как-то неестественно назад откинута, не пропорционально всё как-то выглядит, особенно в плече. Что-то не так... Подрисовали руку-то.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    созидатель




    Сообщение: 119
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 02:13. Заголовок: Ерунда, всё натураль..


    Ерунда, всё натурально!



    - Доктор, у меня, наверно, геморой...
    - А, так Вы, батенька, из краеведов?
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    искатель


    Сообщение: 58
    Зарегистрирован: 09.01.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 10:35. Заголовок: Admin Да, рука с гра..


    Admin
    Да, рука с гранатой натуральная. И воин натуральный. Их просто соединили.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    искатель


    Сообщение: 202
    Зарегистрирован: 09.01.14
    Откуда: Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.14 14:14. Заголовок: Приветствую. Известн..


    Приветствую. Известно, что прорыв блокады прошел с приморской опер. группы с д. Порожки/гора Колокольня в направлении Гостилиц и далее на Ропшу. С другой стороны 109 СД на Ст.Паново/Горелово, 125 СД и др. с Пулковских все на Кр.Село и далее на Ропшу. Вопрос. Освободили Урицк, а дальше? Как уничтожалась окруженная группировка? Был ли удар с Урицка по берегу Финского к Петродворцу? Здесь указано про 466 полк 125 СД. Как он там оказался? По документам он шел на Константиновку. Петергоф немцы сами оставили, а дальше? Складывается впечатление, что было не освобождение с боями, а в/ч просто проходили по котлу и принимали сдающихся немцев. Если в лёгкую кому, киньте пжлст ссылку на инфо, почитать, как всё происходило с котлом. Или так кто знает, поясните, будем знать, помнить.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 6
    Зарегистрирован: 09.05.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.15 00:37. Заголовок: В минувшем году удал..


    В минувшем году удалось добраться в ЦА МО РФ до журналов боевых действий 602 и 381 сп, удивительно, но эти документы до весны 2014 года по непонятным причинам оставались секретными, несмотря на отсутствие карт. К сожалению, дивизионные дела с ситуационными картами местности секретны навсегда из-за масштабов 1:25000 и 1:50000. Поэтому по Платформе фактических данных не будет.

    Зато, увы, становится окончательно понятной очевидная изначально "политрабочая" изнанка текста, приведенного в топовом посте. Не буду страдать копипастой, ссылки на выписки из журналов боевых действий 602 и 381 сп приведены ниже, там довольно объемные документы, советую их прочитать, чтобы понять весь трагизм ситуации на Лиговском фланге наступления, приведу один лишь факт:

    Согласно табелю срочных донесений 602 ксп, на 15.01.44 полк имел в наличии личного состава:

    Начальствующий состав - 154 чел
    Сержанты - 454 чел
    Рядовые - 987 чел
    Всего - 1595 чел

    Безвозвратные потери убитыми и ранеными за период с 15 по 20 января 1944 года:

    Начальствующий состав - 52 чел
    Сержанты - 286 чел
    Рядовые - 618 чел
    Всего - 956 чел

    381 сп к 20 января имел личного состава на одну стрелковую роту, что прямо указано в оригинале журнала боевых действий. Полагаю, что в 602 ксп ситуация была ничем не лучше, т.к. командиры рот выбыли ВСЕ, а дальнейшее списание боевых потерь продолжалось вплоть до боев под Нарвой в марте 1944 года.

    По сути роль 109 сд в составе 602, 381 и 456 сп в наступательной операции в районе Лигово свелась к сковыванию противника в пределах укрепрайона до момента угрозы окружения войсками 2УА, наступавшей с Ораниенбаумского плацдарма, после чего противник организованно покинул позиции, оставшиеся заградительные подразделения в панике бежали утром 20 января.

    Архивные документы:

    Журнал боевых действий 602 Краснознаменного им. Александра Невского стрелкового полка за январь 1944 - май 1944 г (архивная выписка, ЦА МО РФ, ф.109сд, оп. 1, д. 72):
    Документ
    Журнал боевых действий 381 стрелкового полка за январь 1944 г (архивная выписка, ЦА МО РФ, ф.109сд, оп. 1, д. 72):
    Документ

    Я не очень часто читаю этот форум, но при наличии конкретных вопросов в ЛС (почту) готов ответить на них в том числе тут. Полковые фонды стрелковых полков 109 Краснознаменной Ленинградской стрелковой дивизии мной в минувшем году просмотрены все, дивизионные, в силу описанных причин с картами процентов на 50.

    Вечная память солдатам РККА, павшим в боях за Ленинград!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    искатель


    Сообщение: 343
    Зарегистрирован: 09.01.14
    Откуда: Дачное СПб., Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 17:27. Заголовок: Мелькнуло по НТВ: ЦА..


    Мелькнуло по НТВ: ЦАМО делает сайт с оцифрованными документами. Все боевые донесения и прочее... Так что, год, полтора, и всё увидим уже не выходя из дома. Что ж, хорошо. Скоро конец многим спорам.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    тыловик


    Сообщение: 309
    Зарегистрирован: 10.01.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 19:43. Заголовок: salmonj пишет: ...Б..


    salmonj пишет:

     цитата:
    ...Безвозвратные потери убитыми и ранеными за период с 15 по 20 января 1944 года:...


    Только сейчас обратил внимание.
    Разве раненые учитывались как безвозвратные потери? Наверное нет.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    эколог


    Сообщение: 223
    Зарегистрирован: 08.06.09
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.15 21:28. Заголовок: Краевед пишет: Разв..


    Краевед пишет:

     цитата:
    Разве раненые учитывались как безвозвратные потери? Наверное нет.



    Комиссованные по ранению в строй не ВОЗВРащались и для РККА это безВОЗВРатные потери.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    тыловик


    Сообщение: 310
    Зарегистрирован: 10.01.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.15 19:42. Заголовок: Неправдоподобное, дл..


    Неправдоподобное, для наступления, отношение безвозвратных потерь к общему числу выбывших.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение: 1470
    Зарегистрирован: 18.11.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.15 20:22. Заголовок: FloMaster пишет: Ме..


    FloMaster пишет:

     цитата:
    Мелькнуло по НТВ: ЦАМО делает сайт с оцифрованными документами. Все боевые донесения и прочее... Так что, год, полтора, и всё увидим уже не выходя из дома. Что ж, хорошо. Скоро конец многим спорам.


    Не верю! Если другие архивы не торопятся оцифровывать и выкладывать, а ЦАМО самый закрытый из всех..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 3340
    Зарегистрирован: 15.04.09
    Откуда: Наша, Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 00:05. Заголовок: Они не торопятся не ..


    Они не торопятся не по своей вине.
    Для оцифровки миллионов дел нужно ооочень много времени и бюджета.
    Реально оцифровываются тысячи в год. Почувствуйте разницу!



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение: 1471
    Зарегистрирован: 18.11.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 16:41. Заголовок: Бюджета? Конечно зач..


    Бюджета? Конечно зачем оцифровывать миллионы никому не нужных документов (проще все сжечь как недавно в Москве), если можно купить ручку за миллион долларов, двадцать первую квартиру в Москве или очередную дачу в Испании или США.
    Оцифровывается только то, за что платят деньги приходящие в архив..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    искатель


    Сообщение: 371
    Зарегистрирован: 09.01.14
    Откуда: Дачное СПб., Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 17:32. Заголовок: Atom Так и оцифровыв..


    Atom
    Так и оцифровывается, чтобы сохранить от пожаров. Уберечь в электронке. на то средства и идут. Отношение изменено, скрывать особо уже и нечего. 70 лет прошло. Сайт готовится, оформляется. Попадётся ссылка на сюжет - выложу.
    Ручки и куршавели тут не при чем.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
    Ответ:
             
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Текстовая версия