Отправлено: 23.01.20 08:25. Заголовок: Реконструкция мемориала "Рубеж"

 Отправлено: 13.05.09 14:22. Заголовок: А вот сегодня с соба..

А вот сегодня с собакой гулял, кажется нашел остатки ограждения кладбища у кинотеатра "Новый Рубеж".
По рассказам старожилов, кладбище имело ограждение. Судя по расположению куска, как раз его граница была с юга на север по середине между обелиском и асфальтовым пешеходным тротуаром пр. Ветеранов(северная сторона) а граница с востока на запад с середины бывшего Патерсона (ныне Пловдив).

 Отправлено: 15.05.09 11:43. Заголовок: Границы

Мне представляются такие границы кладбища: холм строящейся церкви и угол дома 4 -- северные углы кладбища; дорожка за мемориалом -- южная граница (братские могилы выкопали на не занятой кладбищем земле, но у ограды). Логично?
Вот и представьте этот прямоугольник, где сейчас газон. По середине кладбища проходила Герлимановская ул., с запада -- Ново-Ивановская (Добровольцев), с востока -- Шеферская (Лассаля).

Вот нарисовал картинку:

 Отправлено: 17.05.09 17:56. Заголовок: Да, с каменной оград..

Да, с каменной оградой я погорячился, скорее всего это остатки самого кладбища. Вот кстати его фотография. Есть еще одна, ее постараюсь позже выложить:

 Отправлено: 18.05.09 15:49. Заголовок: Не хрена себе, какой..

Не хрена себе, какой солидняк! Какое пиршество убранства!

 Отправлено: 18.05.09 17:04. Заголовок: Да, я сам был пораже..

Да, я сам был поражен. Но если вспомнить, что тут прямо Переделкино получается, то ясно, что это было непросто поселковое кладбище.

 Отправлено: 19.05.09 16:26. Заголовок: И тем не менее, лучш..

И тем не менее, лучшие люди предпочли схорониться в Сергиевке или даже в Лавре ;)

 Отправлено: 20.05.09 09:11. Заголовок: Да, Троице-Сергиева ..

Да, Троице-Сергиева Пустынь обладала кладбищем с известными именами. И находилась невдалеке!:)

 Отправлено: 03.10.09 22:06. Заголовок: Не помню где, обсужд..

Не помню где, обсуждали границы кладбища. Картинку сохранил.

 Отправлено: 06.10.09 11:44. Заголовок: Границы кладбища Егоровки

Ну, может быть, я и преувеличил границы кладбища... Будем считать, что они такие, как здесь нарисовано. Включая братские могилы и исключая проходящие мимо улицы.

 Отправлено: 06.10.09 20:10. Заголовок: С другой стороны пос..

С другой стороны посмотреть, может и преуменьшил... Рассказывали мне, что при прокладке труб по Отважных/Добровольцев костей было немеряно. Хотя это могли быть немцы.

 Отправлено: 06.10.09 21:09. Заголовок: Да, мне из деревянно..

Да, мне из деревянной церкви говорили тоже самое. Как где копают рядом-они ходят собирают косточки. Все никак не соберусь сходить за материалом православной общины по этому месту. Уж не обессудьте дел очень много :(

 Отправлено: 02.04.10 15:38. Заголовок: Отредактировал карти..

Отредактировал картинку в моем сообщении 29.
Район Егоровки - кладбища. Всё сверено по спутнику.

 Отправлено: 25.06.10 15:05. Заголовок: Иван, 29 сообщение п..

Иван, 29 сообщение почти попало на границы кладбища. Евгения Володина выложила в контакте градостроительный план, и наложение по нему. выходит, что братская могила ранее была западнее метров на 50 и была в углу второго большого блока кладбища. Единственное отличие от 29 наложения это дальше захождение в сторону пр. Ветеранов, но менее чем у Титана.

 Отправлено: 26.06.10 11:02. Заголовок: А можно ссылку на Ко..

А можно ссылку на Контакт?

 Отправлено: 27.06.10 14:07. Заголовок: Вот она. Сорри у ког..

Вот она. Сорри, у кого нет доступа.
ССЫЛКА

 Отправлено: 27.06.10 19:58. Заголовок: Здорово. Спасибо! На..

Здорово. Спасибо!
На имеющейся у меня съемке 80-90 годов все уже на своих местах.

 Отправлено: 28.06.10 16:49. Заголовок: Взял из контакта кар..

Взял из контакта картинку с планом и сравнил с американской фоткой 66 года.
Кладбище на аэрофото читается очень четко.





Т.е. в 1966 г все было еще по-старому.

 Отправлено: 28.06.10 23:53. Заголовок: ALEX пишет: А вот и..

ALEX пишет:

цитата:

А вот и фрагмент, предположительно фундамента ограждения:

На авиаснимке 1942 на этом месте виден дом, южнее кладбища.

На картинке Титана границы смещены не правильно южнее, чем нужно.

У меня даны границы по довоенному состоянию. после войны южная граница правой части расширилась на братские могилы.

Откорректировал свою картинку.

 Отправлено: 29.11.10 23:49. Заголовок: Я жил на Авангардной..

Я жил на Авангардной улице и с сестрой мы гуляли по кладбищу в 70-х, и я помню как были вывешены обьявления о переносе кладбища, а через три месяца приехали трактора и всё перепахали, мы ещё ходили и читали надписи на памятниках, а памятники ничем не уступали Лавре, очень красивые из мрамора и гранита!!!!!

 Отправлено: 30.11.10 12:43. Заголовок: Вот! Пахнуло настоящ..

Вот! Пахнуло настоящей историей. Всё-таки были памятники, не уступающие Лавре! Интересно, на чьих дачах они теперь?

 Отправлено: 30.11.10 14:21. Заголовок: на каких дачах? в ре..

на каких дачах? в речке Ивановке они, вы думаете кому то надо было их перетаскивать? если огромные церкви с землей сравнивали, то о сорхранении кладбища и речи не идет.

 Отправлено: 30.11.10 18:16. Заголовок: Они бы торчали из ре..

Они бы торчали из реки. Надо постараться утопить что-то в таком ручье, как теперешняя Ивановка
Другое дело, берега облагораживали в начале 80-х. Заравнивали бульдозером.

 Отправлено: 05.02.13 20:27. Заголовок: Генеральный план раз..

Генеральный план развития Ленинграда на 1956-1965 годы:
http://ligovo-spb.ru/maps/1955-lenproekt.jpg

Это часовня что ль какая на Егоровке?

 Отправлено: 05.02.13 22:19. Заголовок: Дык, часовня, котора..

Дык, часовня, которая на фото от немца, я думаю.
Здесь можно посмотреть ее место:
http://ligovo-spb.ru/kvad/2010-c1.html

 Отправлено: 05.02.13 23:42. Заголовок: Здесь можно посмотре..

цитата:

Здесь можно посмотреть ее место: http://ligovo-spb.narod.ru/kvad/2010-c1.html

Ни на одной другой карте я обозначение церкви или часовни на кладбище не нашёл.

Вообще какая-то тёмная история с этим кладбищем.
Ладно бы, если кладбище мешало здесь что-то построить - я бы хоть понял, что движет этими нелюдями, так ведь не построили, а просто сровняли. Кстати, а в каком году мемориал у Рубежа появился? Может, для него территорию освобождали?
Предлагаю найти всех согласовавших это "благоустройство" и, если таковые уже откинулись, то сбросить крест или плиту с ихних могил в ближайшую канаву.
Вспоминился какой-то фильм ужасов, в котором души умерших, чьё кладбище угодило под застройку доставали по ночам застройщиков...

Интересно бы узнать, сколько могил перенесли, а сколько сровняли.

Я, кстати, слышал, что здесь у Рубежа и немцы были похоронены. Кто что знает?

 Отправлено: 24.02.15 00:28. Заголовок: Некоторое представле..

Некоторое представление о местоположении кладбища дает зимний аэрофотоснимок 1965 года.

http://ligovo-spb.ru/srav/srav-1942-1965.html

 Отправлено: 24.02.15 00:48. Заголовок: По моим смутным дово..

По моим смутным довоенным картинкам, запечатлевшихся в моей тогда детской памяти, парадный фасад кладбища простирался с юга на север вдоль какой-то улочки. Парадный кладбищенский вход был обрамлен двумя каменными квадратными тумбами, от которых тянулись небольшие фрагменты металлической, предположительно, чугунной ограды. Само же кладбища с юга, запада и севера огорожено не было (по крайней мере, на этих границах ограда в предвоенные годы отсутствовала и явно выраженных ее следов не было заметно). Территория кладбища со всех сторон, кроме восточной стороны, было обрамлено открытым пространством. На кладбище обитало много мелких пернатых, чем часто пользовались птицеловы, промышляя ловлей птиц на продажу. По богатству оформления надгробий кладбище было далеко не сельским, по крайней мере, превосходившим основную массу захоронений Красненького кладбища. По моему пониманию кладбище в предвоенные, а, может быть, и послереволюционные годы, для захоронений было закрыто (я не помню свежих захоронений).

 Отправлено: 24.02.15 14:51. Заголовок: николаевич если слев..

николаевич если слева от деревьев Партизана Германа,то все так и есть..........

 Отправлено: 24.02.15 18:07. Заголовок: николаевич пишет: п..

николаевич пишет:

цитата:

парадный фасад кладбища простирался с юга на север вдоль какой-то улочки.

Эта улочка в ваше время называлась Лассаля. Основной квадрат кладбища отделялся Герлимановской с запада.

Эта фото нашего кладбища?

 Отправлено: 24.02.15 19:16. Заголовок: иван пишет: Эта фо..

иван пишет:

цитата:

Эта фото нашего кладбища?

Похоже. А фото какого периода? Если предвоенного (моего мальчикового периода), то смущает относительная ухоженность дорожек, хотя ориентация намогильных крестов соответствует православным канонам. Мне кладбище помнится как пространство, заросшее травой и мелкой зеленью из-за не ухоженности и малой посещаемости. Но я могу заблуждаться, так на кладбище мы (мальчишки) наведывались не часто.

 Отправлено: 25.02.15 01:04. Заголовок: николаевич пишет: П..

николаевич пишет:

цитата:

Похоже. А фото какого периода?

Ну, если подпись на немецком...
Кто-то из оккупантов снял.

 Отправлено: 25.02.15 01:46. Заголовок: Aliska пишет: Кинот..

Aliska пишет:

цитата:

Кинотеатр Рубеж стоит на кладбище, по границе с пр Ветеранов и до ул Добровольцев - кладбище, и кажется мне что красный дом то же попадает на него.Просто помню свое удивление, что жилой дом построили на кладбище, но могу и ошибаться.....

владимир пишет:

цитата:

Все верно !и КРАСНЫЙ ДОМ и сам РУБЕЖ стоят на костях..

Да, скорее, вы ошибаетесь. Границы Преображенского кладбища показаны на моей картинке в сообщении 29. Ни кинокомплекс "Новый Рубеж", ни "красный дом" (Отважных 4, Общежитие Военно-морской академии им. Кузнецова) не касаются территории бывшего кладбища.
На восток от кладбища после войны выстроили небольшие дома (наверно, как в Сос.Поляне), видны на АФС 1966, дальше пустырь с прудом, дальше пожарная часть за забором.

 Отправлено: 25.02.15 10:30. Заголовок: Да, скорее, вы ошиба..

цитата:

Да, скорее, вы ошибаетесь. Границы Преображенского кладбища показаны на моей картинке в сообщении 29. Ни кинокомплекс "Новый Рубеж", ни "красный дом" (Отважных 4, Общежитие Военно-морской академии им. Кузнецова) не касаются территории бывшего кладбища.

Там где Рубеж было военное кладбище немцев.

 Отправлено: 18.05.15 22:23. Заголовок: Atom пишет: Там где..

Atom пишет:

цитата:

Там где Рубеж было военное кладбище немцев.

Если не секрет, откуда информация? Нигде не нашел подтверждения.

 Отправлено: 13.08.15 18:26. Заголовок: Из газеты "Метро..

Из газеты "Метро" конца июля - вроде тут не проходило. Илью Васильевича знаю лично, человек деятельный и темой уничтоженных некрополей занимается он плотно:

 Отправлено: 16.10.15 18:18. Заголовок: Atom пишет: Там где..

Atom пишет:

цитата:

Там где Рубеж было военное кладбище немцев.

Действительно, общался со старожилами, двое указали на Рубеж и что там были немецкие кресты. Им это особенно хорошо запомнилось. Сама форма креста (кульмский) и слово major на кресте. Единственно, не могу понять, как они остались после войны, не снесены, не перепаханы. Старожилы рассказывали, что место было заросшее кустами и мелколесьем, и кроме пацанов никто там не шарился.. Это конец 60-х - начало 70-х годов. Потом, с их слов, одномоментно все это снесли и начали стройку.

 Отправлено: 23.05.19 22:33. Заголовок: О Егоровском Преобра..

О Егоровском Преображенском и Буксгевденском кладбищах - депутат ЗС Коваль
https://vmo39.spb.ru/gazeta-vesti-sosnovoy-polyany/vesti-5.pdf (газета "Вести Сосновой Поляны", 6 стр.)

 Отправлено: 24.05.19 00:46. Заголовок: ...Кроме того, ведё..

цитата:

...Кроме того, ведётся плодотворная работа по установлению границ ныне утраченных Преображенского (Егоровского) кладбища и Буксгевденского лютеранского кладбища. Первое располагалось на территории, ограниченной сегодня спортивным комплексом «Рубеж», проспектом Ветеранов и улицей Добровольцев. Согласно имеющейся информации, Преображенское кладбище было организовано не позднее ХIХ века при деревне Егоровке. С расширением границ города Урицка кладбище вошло в его черту, закрепив за собой топоним «Урицкого православного кладбища». В годы войны здесь проводилось захоронение местных жителей, солдат-красноармейцев и немецких военных. В 1944 году южнее была организована братская могила советских воинов, павших на Урицком рубеже в годы Великой Отечественной войны. По решению Исполкома Ленгорсовета народных депутатов трудящихся в 1972 году было произведено перезахоронение посещаемых могил из общего числа зарегистрированных на кладбище, после чего была произведена рекультивация территории с последующей передачей её тресту Красносельского садово-паркового хозяйства в целях дальнейшего благоустройства и организации сквера, однако проект был реализован не в полной мере. Сегодня этот участок представляет собой территорию зелёных насаждений городского значения. Буксгевденское лютеранское кладбище располагалось на территории возле нижнего пешеходного моста через реку Ивановку, близ школы № 208. В 1828 году от колонии Средняя Рогатка отделилось несколько семей немецких колонистов, основавших близ имения Лигово, принадлежащего тогда генералу Ф.Ф. Буксгевдену*, свою собственную колонию. Стоит отметить, что генерал являлся представителем остзейского дворянства, ветвь которого вела от Альберта фон Буксгевдена – первого епископа Ливонии и основателя Риги. С 1830 года и до конца XIX века восточный участок колонии принадлежал семейству Шеферов, а западный делили семейства Бауеров и Гетлеманов*. К 1865 году каждый из участков насчитывал по 10 двухэтажных белых жилых домов с балконами под черепичными крышами, имелись и постоялые дворы. Преимущественно колонисты занимались сельскохозяйственными промыслами, в особенности выращиванием клубники, и молочным животноводством. В конце XIX века здесь было устроено одноимённое лютеранское кладбище со склепами, гранитными крестами и часовней. Захоронения здесь велись и в советское время. Согласно некоторой информации, здесь также хоронили пленных немцев, строивших дома на 2-й Комсомольской улице. Часовня простояла до конца 1950-х годов и была разобрана из-за ветхости. Сейчас на этом месте можно наблюдать оставшиеся фрагменты могильных плит и гранитных крестов. К сожалению, эта территория является популярной у любителей приготовления шашлыка, поэтому, пользуясь случаем, я хочу призвать жителей района не осквернять могилы и отказаться от приготовления пищи и распития горячительных напитков в этих местах.

Первый вопрос: Какое отношение имеет Роман Коваль к территории МО УРИЦК?

Второе: ошибки публикации:
*"основавших близ имения Лигово, принадлежащего тогда генералу Ф.Ф. Буксгевдену". -- граф Федор Федорович Буксгевден умер в 1811 году. В 1828 году имение принадлежало его сыну Петру Федоровичу.
**"Гетлеманов" -- правильная фамилия Герлеманы.

 Отправлено: 04.09.19 16:49. Заголовок: Рубеж нашей памяти

https://spbvedomosti.ru/news/gorod/rubezh-nashey-pamyati-memorial-v-krasnoselskom-rayone-preobrazitsya-k-75-letiyu-pobedy/

цитата:

Рубеж нашей памяти. Мемориал в Красносельском районе преобразится к 75-летию Победы Совсем другим предстанет в октябре воинское захоронение «Рубеж», расположенное в Красносельском районе Петербурга. Сейчас в сквере на углу проспекта Ветеранов и улицы Добровольцев ведутся большие работы по благоустройству и расширению мемориала. Обустраивают захоронение в рамках подготовки города к 75-летию Великой Победы, которое будем отмечать в следующем году. ФОТО Александра ДРОЗДОВА - Территория мемориала расширяется и полностью благоустраивается. Здесь прокладываем новые дорожки, в этом месте разбиваем аллеи, а по углам и в центре будут цветники, - рассказывает, демонстрируя проектную схему производства работ, начальник участка Овик Папян. - Раньше дорожки были грунтовые, теперь выкладываем их гранитной плиткой, также гранитом делаем облицовку мемориальных строений. Предстоят большие работы по озеленению: дополнительно будет высажено 10 голубых елей, 34 шаровидные ивы, около 2500 кустов - барбариса и других кустовых растений. В цветниках весной преимущество отдадут тюльпанам. Реконструкция охватывает всю территорию мемориальной зоны. Разумеется, существующая ныне инфраструктура захоронения тоже будет сохранена. В центре мемориала остается обелиск с выгравированной памятной надписью: «1941 - 1945. На этом месте захоронены воины Советской Армии, погибшие в годы Великой Отечественной войны». Рядом с обелиском установлены гранитные плиты с выбитыми фамилиями солдат и краснофлотцев, отдавших жизнь на этих рубежах обороны Ленинграда. Эту территорию благоустроят, не внося существенных изменений в ее планировку. Расширяют мемориал за счет разбивки новых аллей. Прежде чем выложить дорожки камнем, в их основание рабочие подсыпают щебень и песок, чтобы исключить подтопление при дождях. Кстати, среди прочего подрядчик обязан проложить систему дождеприемных лотков, реконструировать освещение. Как сказано в задании, светильники должны быть выполнены «в сдержанном стиле». Аллеи будут обустроены скамейками и урнами. В данный момент большой объем приходится на земляные работы. - В годы Великой Отечественной в этих местах шли ожесточенные бои. Не случалось встречать здесь оружия или неразорвавшихся снарядов времен войны? - поинтересовался у руководителя работ. - При разбивке аллей и дорожек рабочие не углубляются более чем на 20 сантиметров. Поставлена задача вести работы исключительно на поверхностном слое земли. Мы же понимаем, что здесь захоронены останки воинов, отстоявших Ленинград, и не можем побеспокоить их прах. Никаких артефактов времен военных действий нам не встречалось, - пояснил начальник участка. В ходе реконструкции захоронения при подходе к памятникам предусмотрено обустройство гранитных ступеней. При этом про комфортность для маломобильных групп населения, инвалидов войны тоже не забыли, у ступеней проложат пандусы. Воинское захоронение на проспекте Ветеранов имеет название «Рубеж» совсем не случайно. И, конечно же, не потому, что неподалеку от сквера, где оно расположено, когда-то был построен кинотеатр с этим названием. В годы Великой Отечественной здесь проходил передний край обороны Ленинграда. Именно на этом рубеже враг был остановлен, дальше на территорию города с юго-западного направления фашистам продвинуться не удалось. Об этих сражениях в 1960-х годах напомнил поэт Михаил Дудин и предложил «посадить на смертоносном рубеже дерево вечной жизни и памяти». После чего в этих краях появились несколько памятных мест. Воинское захоронение на углу проспекта Ветеранов и улицы Добровольцев - один из мемориалов сложившегося ныне пояса Славы. Здесь же, в дальнем углу зеленого массива, строится церковь Преображения Господня. Возводится храм на пожертвования горожан и благотворителей. Он будет не так велик - высота главного купола до основания креста составляет 35 метров, храм уже почти готов. Когда-то здесь была деревянная церковь с тем же названием, но в годы войны она была разрушена. Хотя церковь еще строится, приход храма уже активно действует и многое в его работе связано с располагающимся рядом воинским захоронением: организован военно-патриотический кружок, есть и молодежный клуб под названием «Старт на рубеже». Жители Лигова помнят историю этих мест, героическую оборону Ленинграда. - Реконструкцию мемориальной зоны мы начали в июле, а завершаем в октябре. Обязательно приходите посмотреть, как красиво здесь будет после завершения работ, - приглашает начальник строительства Овик Папян. Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 164 (6517) от 04.09.2019 под заголовком «Рубеж нашей памяти».

 Отправлено: 20.01.20 18:29. Заголовок: Воинское захоронение "Рубеж"

Не знаю, куда лучше поместить - пусть будет отдельной темой здесь:

цитата:

Администрацией района к празднованию 75-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг. по адресу: Санкт-Петербург, пр. Ветеранов, д. 121 были выполнены работ по благоустройству сквера, прилегающего к братскому воинскому захоронению советских воинов, погибших на Урицком рубеже в период Великой Отечественной войне 1941-1945 год. 16 января состоялось выездное совещание с участием председателя Комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры Сергея Макарова и главы администрации Красносельского района Олега Фадеенко. В рамках совещания принято решение о проведении 2-ого этапа благоустройства братского воинского захоронения «Рубеж»: предусмотрены работы по ремонту и переносу существующего обелиска, реставрация гранитных камней, а также существующего покрытия и объектов захоронения.

https://www.gov.spb.ru/gov/terr/reg_krasnoselsk/news/181244/

 Отправлено: 03.03.20 11:25. Заголовок: Вот теперь точно на ..

Вот теперь точно на территории бывшего Егоровского кладбища.

НОВЫЙ МЕМОРИАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС «РУБЕЖ»

1) Вид на север, в сторону ул. Отважных

2) Вид на северо-запад, в сторону ул. Добровольцев и новой церкви

3) Вид на юго-восток, в сторону пр. Ветеранов и у-ма «Пловдив»

4) Вид на восток, в сторону Ледовой арены

5) Места для отдыха (вид на север)

На периметре, с западной и восточной стороны будут размещены каменные доски с именами захороненных здесь.

 Отправлено: 13.04.20 15:57. Заголовок: Мемориал потихоньку ..

Мемориал потихоньку преображается. Появились четыре пушки 45-ки, ежы, похоже, будет Вечный огонь...

 Отправлено: 14.04.20 16:54. Заголовок: В пятницу с Пловдива..

В пятницу с Пловдива смотрел - ничего не заметил

 Отправлено: 09.05.20 07:42. Заголовок: Вчера зажгли Вечный ..

Вчера зажгли Вечный огонь, нет еще досок с именами, но в целом, мемориал готов. Получилось очень красиво.
https://topspb.tv/news/2020/05/8/vechnyj-ogon-zazhgli-na-novom-memoriale-v-krasnoselskom-rajone/
Всех с праздником Победы!

 Отправлено: 13.05.20 00:38. Заголовок: Молодежи очень нрави..

Молодежи очень нравится новое каталище, ещё и погреться можно.
Но без "досок" как-то ещё мемориал "без памяти" получается.
Ну, видимо, их где-то нарезают сейчас...

 Отправлено: 13.05.20 14:02. Заголовок: Насколько я знаю, до..

Насколько я знаю, доски в работе.