Отправлено: 16.04.12 15:24. Заголовок: Римско-католическая церковь в Лигове

Римско-католическая церковь Божией Матери Ченстоховской в Лигове

Костёл находился на углу Матвеевой (Матвеевской) улицы (№ 47 или 45) и Васильева переулка.



Обсуждение этой темы ниже показывает, как нелегко искать истину.
Только через год споров и обсуждений мы добрались до удовлетворительного результата.

 Отправлено: 10.01.11 18:41. Заголовок: Католический костёл

Иван у вас написано там где открытка - дословно:

цитата:

Лигово. Васильев переулок. Назван по фамилии землевладельца Васильева. По Васильеву переулку стояли католический Костёл и лютеранская Кирха. Скорее всего, это перекресток с Сегалевой улицей, вид на запад.

Это 100% перекресток с Сегалевской улицей, точно вид на запад!! чтобы не возникали вопросы в будущем исправьте.)

 Отправлено: 27.01.11 10:52. Заголовок: Правильный порядок у..

Правильный порядок улиц: Дернова, Степанова, Сегалева...
У Рожкова указано, что костел был между Дерновой и Степановой. Всё сходится.
Осталось ориентировать фотку, что я и сделал.
Так что ошибалси и я, и вы. Предпосылки были не верны.

 Отправлено: 31.01.11 00:08. Заголовок: Костел Пренепорочной..

 Отправлено: 31.01.11 00:39. Заголовок: Опа! Матвеевская! И ..

Опа! Матвеевская!
И кому верить? Этой справке или Рожкову?

 Отправлено: 31.01.11 00:50. Заголовок: А где у нас была пол..

А где у нас была польская колония?

 Отправлено: 31.01.11 06:50. Заголовок: Исследовал этот вопр..

Исследовал этот вопрос и сделал маленькое открытие:
открытка "Лигово. Васильев пер." показывает тот же квартал, что и фото костела.
Это два смежных участка между Сегалевой и Матвеевской.
Посмотрите - забор одинаковый (наверно сетка), на цветном фото видны белые ворота слева переулка - это ворота костела. Только ч.б фото было сделано раньше - кусты еще не выросли.
Современное место бывшего костела - газон у южного конца дома 33 Германа, рядом с налоговой.
Рожкову не верим.

Ну, а "польская колония" - сейчас говорят диаспора.

 Отправлено: 05.03.11 21:07. Заголовок: Olants пишет: Костё..

Olants пишет:

цитата:

Костёл находился по Васильеву переулку, на месте современного дома 20 по ул. П. Германа.

Это кто-то перепутал с кирхой. Не надо повторять чужие ошибки.

Я так много могу напридумывать, но сдерживаюсь

Возможно, конешно, что поляки владели сдвоенным участком, от Сегалевой до Матвеевской.
Сначала использовали уже построенную дачу, пристроили башенки.
А позже построили на другом углу кирпичный дом, который нам сватает Олег
На костёле ведь должны быть кресты?

 Отправлено: 07.03.11 14:31. Заголовок: В защиту Олега могу ..

В защиту Олега могу сказать, что форма здания в плане - КРЕСТ. А архитектура не средневековая, т.к. в умах свирепствовала эпидемия модерна.
Пересмотрев ночью сотню костёлов, больше кирпичных, я выявил такие характерные черты: две симметричных башни сжимают главный фасад; башни квадратные в плане и их крыши - высокие 4-х гранные пирамиды.
У "нового костёла" таких прибамбасов нет. А у "старого костёла" башенки в наличии.
Какой сделаем вывод?

 Отправлено: 19.03.11 07:17. Заголовок: В 1908г. стараниями ..

 Отправлено: 27.03.12 15:01. Заголовок: Olants пишет: Возмо..

Olants пишет:

цитата:

Возможно на 3-х фотографиях (не ранее 1908 года) «Васильевский переулок» на странице http://ligovo-spb.ru/olds2.html изображена каплица в деревянном доме В. Т. Могильницкой (см. выше). Затем здание перестраивалось, и к 1911 году дом принял "церковный" вид.

Вы себе противоречите! Вы говорили, что этот особняк пережил войну. А пережить он мог только, если был каменный.

Olants пишет:

цитата:

Фото 1900-х гг. Перекресток Васильевского переулка и Сегалевой улицы, вид на запад, к улице Раевской. На первом плане, по нашему предположению, стоит новое кирпичное здание Костёла Божьей матери Ченстоховской.

Во-1, я не понял, особняк - это дом Могильницкой (цитата выше) или новый костёл?
Во-2, мы вам с Атомом отвечали три года назад, что особняк по архитектуре не годится для костёла, а больше похож на богатую затейливую дачу с башенками, верандами, балконами, мансардами... Такое строится только для себя.

 Отправлено: 08.04.12 10:07. Заголовок: Как где же конструкт..

Как где же конструктивная критика моих аргументов?
Надо «зеркалить» фотографию Костёла Божией Матери Ченстоховской или нет?
Разве не место фотографии Костёла Божией Матери Ченстоховской в «Дачном поселке» http://ligovo-spb.ru/olds2.html

 Отправлено: 15.04.12 06:50. Заголовок: Мне прислали сканы п..

Мне прислали сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны.
2-х километровка ок. 1960 г.

Так вот номера 45 и 47 по пр. Урицкого точно совпали с тем углом Матвеевской и Васильева пер., который я изобразил на своём плане "Дореволюционное Лигово".



Вам подарок! Урицк воскресе!

Кажется, там в советские времена был магазин. Видна надпись "МАГ".

 Отправлено: 15.04.12 12:18. Заголовок: Atom пишет: Олег, п..

Atom пишет:

цитата:

Олег, почему я должен вам верить?

Атом, вы читать умеете – смотрите выше Сообщение: 64
Я задал вопрос: «Вы своим глазам верите?»

иван пишет:

цитата:

Мне прислали сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны. 2-х километровка ок. 1960 г.

иван пишет:

цитата:

Вам подарок!

Но лучший подарок это полноформатные сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны.

 Отправлено: 15.04.12 21:34. Заголовок: Olants пишет: Но лу..

Olants пишет:

цитата:

Но лучший подарок это полноформатные сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны.

Когда обработаю, тогда и выложу. Качество плохое - тёмные, не четкие.

 Отправлено: 15.04.12 21:46. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/6..

Исправленному верить.

Всё уже доказано.
Даже не понимаю, что Вы хотите доказать...

 Отправлено: 15.04.12 21:57. Заголовок: Я выше пишу: Мне пр..

Я выше пишу:

цитата:

Мне прислали сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны. 2-х километровка ок. 1960 г.

Вся нумерация идет только по улицам, по переулкам никакой нумерации нет.
Распределение участков по улицам идет однообразно по всем улицам, с юга на север.
Нечетные номера - восточные, четные - западные. Это нормально, стандартно.

 Отправлено: 16.04.12 08:19. Заголовок: Иван, круто режете –..

иван пишет:

цитата:

Всё уже доказано. Даже не понимаю, что Вы хотите доказать...

Доказать? Разве не участники форума предлагают свои предложения, свои решения???
Я предложил на обсуждение своё предложение – а Вы его просто вырезали.
ВЫ лишили участников форума возможности обсудить моё предложение.

 Отправлено: 16.04.12 14:23. Заголовок: Эта самая каплица, и..

Эта самая каплица, имхо, видна за костелом - узкий домик с острой надстройкой. Участок №35.
Сам костел стоит на угловом участке №37.

 Отправлено: 19.04.12 13:46. Заголовок: Olants пишет: ВНИМА..

Olants пишет:

цитата:

ВНИМАНИЕ! На всех снимках здание угловое.

Но это два смежных угла по Васильевскому! Доказано фоткой с пожарными.

Где улица видно по канавам (теперь я знаю точно): главные канавы - вдоль улиц, пересекая переулок в зарытой трубе.

На снимке костела видно, где улица - она идет справа. Это Матвеевская. Точно в соответствии с адресом: Матвеевская, 45 или 47. (я писал, что там совмещеный участок)

 Отправлено: 20.04.12 17:44. Заголовок: Иван, помогите пожал..

Иван, помогите пожалуйста, обозначьте на фрагменте «1960-num-urizk (2)» Костел и «белую» дачу.
1960-num-urizk (2)