On-line:гостей 20. Всего: 20 [подробнее..]

Был такой город Урицк, да погиб в душных объятиях войны... Вспомним тот тяжёлый период истории Лигова! С днём Полного освобождения!

Место бывшего горсовета на карте

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
moderator




Сообщение:444
Откуда:Русь,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 04:39.Заголовок:Где была "Стрелка"?


Википедия: Лигово (исторический район)

 цитата:
В 1918 году посёлок Лигово был переименован в Урицк в честь председателя Петроградской ЧК М. С. Урицкого. Постановлением Президиума ВЦИК от 16 июня 1925 года Урицк был преобразован в город, в его состав были включены посёлки Сосновая Поляна и Павловская Стрелка.


Спрашивается: и где такое было?


27.10.2013: Кое-что определилось. Красная улица, основная улица правобережья Старо-Панова, до 1923 носила название Павловская улица! Ура!

18.01.2015:
Так появились названия: «Павловский мост», «Павловское озеро» (ныне не существует). (см. открытки )
Скорее всего, до постройки железной дороги, Павловская улица была длиннее и продолжалась на северо-запад, пересекая Красносельское шоссе, доходила до будущего Эбсвортовского проспекта (в районе ж/д переезда).

После постройки дуги гатчинских путей, а также вспомогательной дуги с гатчинского хода на петергофский ход, образовалась треугольная ж/д развязка и ограниченная со всех сторон ж/д путями территория. После разрастания дачного строительства в Лигове эта территория тоже стала осваиваться (есть сведения о домах купцов). Появилось несколько новых проездов. Население придумало название - «Стрелка», которое даже указывалось в адресах.

Во время войны там всё было уничтожено... Этот треугольник сейчас занимает КАС "Дружба". Один из его проездов, подходящий к восточным воротам, частично является бывшей Советской улицей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -36 ,стр: 1 2 All [только новые]


резидент


Сообщение:85
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 15:45.Заголовок:На сколько я знаю Па..


На сколько я знаю Павловской Слободой называли современные Скачки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:446
Откуда:Русь,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 19:53.Заголовок:Действительно! Нашел..


Действительно! Нашел карту 1941, с немецкими пометками. Там написано "Сл. Павловская" севернее Красного Села.

Значит, Павловская Слобода и Павловская Стрелка - это разные места. Павловская Стрелка должна быть где-то ближе к Урицку - Лигову.

Думаю это место, где стояла Старопановская церковь, там в Дудергофку впадает ручей (возможно, даже когда-то впадал правый приток - р. Чёрная). Короче, стрелка! То есть восточная часть Старо-Панова, а она до войны была больше обжита, улицы были там, где теперь поле.



- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Питерантроп - вымирающий вид.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент


Сообщение:257
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.12 09:11.Заголовок:особняк купца Соловьёва


Из воспоминаний В.Н. Анемподистовой (Семеновой) - жительницы Стрельны

 цитата:
Раньше я жила с родителями в Лигове, на "Стрелке", где и родилась в 1929 году.
Мы занимали часть старинного особняка купца Соловьева.
Запомнилась терраса с цветными стеклышками,
душистые жасминовые аллеи, высокие каштаны...





С уважением, Николай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:26
Откуда:Сосновая Поляна,СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.12 18:04.Заголовок:дом Елисеева на Стрелке


Адрес одного из чиновников губернского казначейства
(Пямятная книжка СПб губерни 1915 год):
Лигово, Стрелка, дом Елисеева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:1945
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.12 22:13.Заголовок:Копайте, копайте! Ра..


Копайте, копайте!
Расколем эту "стрелку" вместе



Лучшее, что мы получаем от истории, это вызывемый ею энтузиазм. (Гёте)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 14:18.Заголовок:Доброго времени суто..


Доброго времени суток, уважаемые лигововеды.:)
Попался мне тут один документик с упоминанием Стрелки. С ходу не понял, что это, но понял, что это к вам, и, судя по всему, не ошибся. Думаю, и вам это может быть любопытно.

Из протокола № 37 заседания Исполкома Урицкой волости от 4-го Сентября 1923 года.

 цитата:

3. Переименование улиц

1) Полежаевский пр. (Стрелка)
2) П[а]вловская улица (Ст. Паново, Стрелка)
3) Алексеевская ул. (Дачное, Стрелка).

Переименовать (прим.: в оригинале идёт параллельной колонкой):

1. Полежаевский пр. [Стрелка] в Пролетарский пр.
2. Павловскую ул. дер. Старо-Паново в Красную ул.
3. Павловскую ул. Стрелка в Советскую ул.
4. Алексеевскую ул. Дачное в Интернациональную ул.
5. Алексеевскую ул. Стрелка в ул. Карла Либкнехта.



При этом мне всё более-менее понятно лишь по п.2, остальные переименования, если смотреть Большую Топонимическую Энциклопедию - что-то не сходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2591
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 14:28.Заголовок:Сильное спасибо htt..


Сильное спасибо
Попробую переварить...



Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2592
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 14:57.Заголовок:1) Полежаевский пр. ..



 цитата:
1) Полежаевский пр. (Стрелка)
2) П[а]вловская улица (Ст. Паново-Стрелка)
3) Алексеевская ул. (Дачное-Стрелка).


Стоит поправить неудачную орфографию:
1) Полежаевский пр. (Стрелка)
2) П[а]вловская улица (Ст. Паново, Стрелка)
3) Алексеевская ул. (Дачное, Стрелка).

Итого. Так как Полежаевский проспект (улица) был только в Урицке,
значит Стрелка это место в Лигове. Это железно теперь.

Ну, переименовали её большевики в Пролетарский проспект - это ладно (пополню свои данные по старым улицам).

Далее.

 цитата:
3. Павловскую ул. Стрелка в Советскую ул.
5. Алексеевскую ул. Стрелка в ул. Карла Либкнехта.


Таких улиц мы не знаем. Возможно, они были с другой стороны озера, на восточном берегу.

А вот очень важно:

 цитата:
2. Павловскую ул. дер. Старо-Паново в Красную ул.


Красная улица это и была Павловская улица!
Значит я изначально правильно предположил, что Старопановский мост это Павловский мост с полуплотиной и разлив за ним это Павловское озеро.
Перепишу свои комментарии на сайте.






Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2593
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 15:08.Заголовок:Есть, правда, Пролет..


Есть, правда, Пролетарская улица в Старо-Панове, параллельная Красной улице.
Могла ли она быть Полежаевским проспектом?




Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:2
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 16:01.Заголовок:Ещё же вроде как Пол..


Ещё же вроде как Полежаевская дорога, отдельная от улицы (?), была, вот что меня (помимо всего прочего) смущает. С другой стороны, адрес "Лигово, Стрелка", данный выше. Насчёт Пролетарской ул. - интересное наблюдение.
Тут, ещё, возможно, по факту могла получиться путаница, что для 20-х было характерно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2594
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 16:08.Заголовок:Lashner пишет: Ещё ..


Lashner пишет:

 цитата:
Ещё же вроде как Полежаевская дорога, отдельная от улицы (?), была


А где была? Может быть одно и то же.



Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:3
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 16:15.Заголовок:Сейчас томика БТЭ по..


Сейчас томика БТЭ под руками нет - вроде как между двумя железнодорожными линиями (Балтийской и Гатчинской, может, в районе Станционного посёлка?) Попозже уточню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2595
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 16:29.Заголовок:В треугольнике КАС &..


В треугольнике КАС "Дружба" была Социалистическая ул. и еще какая-то к ней углом.
К чему там Полежаевская?



Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2596
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 18:19.Заголовок:Нашел я Пролетарскую..


Нашел я Пролетарскую улицу на плане с нумерацией - она была параллельно и восточнее Красной ул. Шла до самой Старопановской церкви.
Значит всё-таки Полежаевский проспект был в Старо-Паново?




Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:2597
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 19:22.Заголовок:Итого, к Павловской ..


Вот все улицы восточного берега посёлка Старо-Паново:
(Начиная от реки)
  • Набережная ул. (Бережная, Речная);
  • Красная ул. с 1923 г. (бывшая Павловская);
  • Пролетарская пр. с 1923 г. (бывшая Полежаевская дорога);
  • Балтийская ул.;
  • Восточная ул.;
  • Совхозная ул. (граничная);
  • Новая ул. (поперечная);
  • Южная ул. (поперечная).



  • Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    историк




    Сообщение:4
    Откуда:С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 20:29.Заголовок:Смущает такая вещь, ..


    Смущает такая вещь, что Красная ул. отнесена всё же к Старо-Паново. Может, и опечатка, но если нет - то не совсем понятно, где именно граница Старо-Паново и Стрелки.

    Что касается Полежаевской дороги - в БТЭ:

     цитата:
    От Балтийской линии до Гатчинской линии Октябрьской железной дороги/Краснос. р-н, Старо-Паново
    Название существовало в 1900 - 1940-е гг. Дано по находящемуся поблизости Полежаевскому парку.



    Ссылок на источники нет, ну и граница в 1940-е условна. Значит, где-то она замечена в предреволюционные годы.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2598
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.13 21:47.Заголовок:Lashner пишет: Смущ..


    Lashner пишет:

     цитата:
    Смущает такая вещь, что Красная ул. отнесена всё же к Старо-Паново.
    Может, и опечатка, но если нет - то не совсем понятно, где именно граница Старо-Паново и Стрелки.


    Логично предположить, что границей являлась Дудергофка. Границей являлись гатчинские пути. - прим. иван




    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    историк




    Сообщение:8
    Откуда:С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 06:40.Заголовок:Так получается, что ..


    Так получается, что Павловская-Красная - она же, как и Стрелка, на восточной стороне Дудергофки, нет?
    Кстати, глянул архивную опись Урицкого волисполкома, благо всё это дело в Сети висит - есть там отдельное дело по собранию граждан Стрелки. Если есть желающие посидеть в архиве - на здоровье.:)
    Насчёт описания - это да, к авторам БТЭ вопрос.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2600
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 12:22.Заголовок:Если бы кто-то сказа..


    Если бы кто-то сказал где были во всём Старо-Паново
    улицы Советская и Карла Либкнехта, стало бы яснее где эта Стрелка.
    иван пишет:

     цитата:
    .......йская (не разобрать);


    Мне кажется, что это «ул.Балтийская»? Между Красной и Восточной (Пролетарская дана фрагментами).



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    историк




    Сообщение:9
    Откуда:С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 12:42.Заголовок:А Советская и Карла ..


    А Советская и Карла Либкнехта могли в реальности и не появиться. Т.е. решение принято, но не исполнено. Для топонимической ситуации 20-х гг. нередкий случай. А потом эти улицы могли уже и по-другому наименовать... если они, конечно, пережили ВОВ.
    Насчёт Советской есть одна мысля в связке с офф-топным одним пунктом (переименование Алексеевской в Дачном), но это не очень вероятно, надо проверять.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2603
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 14:50.Заголовок:А дык я и сам знаю п..


    А дык я и сам знаю про Советскую, уже писал - была в треугольнике ж.д. паралл. гатчинским путям. Может, там и Полежаевская дорога была?
    Посмотрите карту 1955 года Ленпроекта.



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    историк




    Сообщение:13
    Откуда:С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 15:02.Заголовок:Хм... Проблема в том..


    Хм... Проблема в том, что Советская привязана к Стрелке, тогда оная оказывается уже совсем в другом месте. В общем, загадка, действительно.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2604
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 15:04.Заголовок:А вдруг, "Стрелк..


    А вдруг, "Стрелка" это и было местное название внутри ж.д. треугольника?

    Предлагаю рабочее сокращение ЖДТ.

    Появляется следующий вопрос: "Стрелка" и "Павловская стрелка" - есть одно и то же или разные места?




    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2605
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.13 15:19.Заголовок:Если глянуть в начал..


    Если глянуть в начало темы, у нас есть упоминания домов купца Соколова и Елисеева, оба на Стрелке. Можно здесь покопать! Я, к сожалению, в отъезде.



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение:1294
    ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.13 10:41.Заголовок:Еще стало понятнее, ..



     цитата:
    Еще стало понятнее, что барский «дом на Стрелке» на некоторых картах указан как «Дача Кушелевой». Кажется, дом был перенесён с земли, занятой строительством вокзала, а Кушелева долго препятствовала этому.


    Откуда сведения о том, что дом стоял на месте ж\д станции и о его переносе? Как вы представляете себе перенос кирпичного здания в сер. XIX века?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2611
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.13 16:17.Заголовок:Видимо, потому и дол..


    Видимо, потому и долго длилось дело об отчуждении земли...

    Я не выдумал. Сам поищи темы связанные со строительством ж.д.



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    историк




    Сообщение:21
    Откуда:С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 14:56.Заголовок:Так-с. Во-первых, п..


    Так-с.
    Во-первых, получил ответное письмо от одного из авторов-составителей Большой топонимической энциклопедии, приведу выдержку:


     цитата:
    Стрелка - это, скорее всего, территория между двумя железными дорогами, т.е. нынешний Станционный посёлок (по форме участка). Я видел только план начала 20 века ... на котором обозначены три дороги - Полежаевская, Средняя и Пановская. Но к 1923 году они вполне могли поменять названия, в частности Пановская могла превратиться в Павловскую.


    В принципе, и Средняя могла превратиться в Алексеевскую.

    Во-вторых, по ходу просмотра архивных материалов нашёл ещё пару упоминаний о Стрелке.
    Картина такая: сами по себе они ничего не доказывают, но впечатление, что скорее речь идёт именно о треугольнике.

    В частности, в документе, относящемся к деятельности пожарной дружины, сказано, что
    по адресу Стрелка, Советская ул.,34 был установлен пожарный телефон, для чего (прокладки линии?) потребовалось разрешение от управления железной дорогой.
    Это, скорее, ближе для ситуации с треугольником, чем с востоком Старо-Паново - оно, наверняка, и так эту связь имело.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2617
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 15:33.Заголовок:иван пишет: А вдруг..


    иван пишет:

     цитата:
    А вдруг, "Стрелка" это и было местное название вокруг ж.д. треугольника? Предлагаю рабочее сокращение ЖДТ.


    Ну, как я предполагал, собственно. За подтверждение спасибо!

    Переписал шапку....
    Теперь бы подвердить была ли Павловская стрелка?
    Или я всё напридумывал
    «Павловская стрелка» не встречалась Вам?



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    историк




    Сообщение:23
    Откуда:С-Петербург, Дачное
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 16:00.Заголовок:Нет, кажется, попада..


    Нет, кажется, попадалась только Стрелка (место Стрелка), без "Павловской".

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2619
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 16:14.Заголовок:Ну, может быть, позж..


    Ну, может быть, позже найдётся

    Не пойму, откуда столько названий, производных от
     цитата:
    Павла

    в Старо-Паново?
    Ну, не от Павла I же...
    Фамилия Павловы встречается, но это распространенная фамилия.



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2620
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 16:21.Заголовок:Ну, был у Петра Фёдо..


    Ну, был у Петра Фёдовича Буксгевдена сын Павел -
    Павел Петрович Буксгевден (1818-1855).
    Но он с сестрой Натальей с 1840 владел Новолисино (Поги).
    То есть с молодости - 22 лет.
    А с 1840 Буксгевдены продали Лигово Кушелёву.
    По-моему, не было причин ему повлиять на наименования в Панове.



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    резидент




    Сообщение:1295
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 17:59.Заголовок:Первое изображение д..


    Первое изображение д.Панова на карте в 1741 году, там она отмечена как Памона (возможно ошибка картографа), в 1770 году деревня уже отмечена как Панова.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2621
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.13 20:03.Заголовок:Да, я заводил топик ..


    Да, я заводил топик на эту тему, потом удалил.



    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:2630
    Откуда:Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.13 17:04.Заголовок:Попытка восстановлен..


    Попытка восстановления улиц района Стрелки
    в железнодорожном треугольнике между Старо-Паново и Урицком.





    Я - краевед Ко !
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:4345
    Откуда:Ижория,Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.18 05:10.Заголовок:Нашлась открытка! От..


    Нашлась открытка!
    Открыть -


    Можно предположить, что на открытке изображение либо "старинного особняка купца Соловьева",
    либо купца Елисеева, либо других богатых людей.

    Может быть есть связь между этими фамилиями и страховым обществом "САЛАМАНДРА", табличку которого видно у ворот?



    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение:4346
    Откуда:Ижория,Лигово
    ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.18 06:56.Заголовок:ЦГИА СПб. Фонд 224. ..



     цитата:
    ЦГИА СПб. Фонд 224. Опись 3. Дело 4411
    О разрешении на постройку Г.И. Яковлеву на ст. Лигово на Стрелке по Общественной дороге и переулку без названия, б/н [без номера]
    Начальная дата: 23.02.1912
    Конечная дата: __.__.1916





    Лигово в голове...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов -36 ,стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
             
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    -участник сейчас на форуме
    -участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 240
    Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
    аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Форум находится на 29 месте в рейтинге
    Текстовая версия