On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1400
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 07:10. Заголовок: Дудорово - корни названия


Duderstadt


Оказывается, есть такой старый город в южной Германии, построенный на пересечении торговых путей. Купцы Дудерштадта доходили и до Новгорода, а значит бывали и в наших краях.

Вот что пишут немецкие ученые об этимологии названия города (мой перевод из Википедии).


 цитата:
Duderstadt появляется в ранних писменных источниках как Dudersteti, позднее как Duderstat или Duderstad. Варианты названия происходят также от усиления взрывных согласных как Tutersteti, Dutherstade или Tuderstad. Вопреки частым в нашем регионе названиям местностей, образованных от личных имён, Duderstadt мы выводим от гидронима Duder или реконструированной формы германского *Dudra-, индоевропейского *dhudhra- "стремительный, бурный". Этой основе затем был добавлен корень -stadt.

Kirstin Casemir, Uwe Ohainski, Jurgen Udolph: Die Ortsnamen des Landkreises Gottingen. In: Jurgen Udolph (Hrsg.): Niedersachsisches Ortsnamensbuch (NOB). Teil IV, Verlag fur Regionalgeschichte, Bielefeld 2003, ISBN 3-89534-494-X, S. 110–112.




Немецкие учёные скромно умалчивают, что индоевропейское (читай венедское) DUDER или DUNDER связано не с водой, а с грозой, молнией и громом, точнее богом-громовиком, как бы его не называли разные языки.

Это явно западнославянский след, а немцы это пытаются забыть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


аналитик




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: Сосновая Поляна, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 16:51. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..




Евге́ний Миха́йлович Поспе́лов (27 января 1923, Петроград, РСФСР, СССР — 26 марта 2007, Москва, Российская Федерация) — советский и российский географ, специалист в области топонимики и картографии. Доктор географических наук, профессор. Участник Второй мировой войны, военный топограф. Преподавал в Военно-инженерной академии имени В. В. Куйбышева, Московском областном педагогическом институте, в МИИГАиКе, работал в ЦНИИГАиК. В течение многих лет был председателем Топонимической комиссии Московского филиала Географического общества СССР (ныне Московского центра Русского географического общества), членом президиума и почётным членом этого общества.






ДОР -доминирующеая местность,край рядом с чем-то или на чем -то. Обдор -доминируещее место,край (утес) на реке Обь.Поэтому там и построили крепость.Дудор - доминирующий край на ...??? Возможно на реке ДУ.И еще возможно ,что значение названия реки - Лига, это перевод значения слова Ду.
Возможно, что ДУ сокращение(какие то буквы выпали с веками).
Предлагаю "добить' перевод ДУ и на этом успокоиться. Топоминика - это миф выдуманный географами, историками и лингвистами., внедренный в сознание и закрепленный историческими книгами и фильмами.А историки - это сказочники, которые выдают свои фантазии за исторические факты.
Исторический факт - это вымысел имеющий "статус" достоверности.
Фантазия - это вымысел не имеющий "статуса" достоверности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 136
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 21:40. Заголовок: К 1364г., зыряне и р..


К 1364г., зыряне и русские уже несколько сот лет жили чересполосно, что уж говорить о 1595г.

К 1595г. русские уже давно перевалили за Урал. И язык межнационального общения, западнее Урала, уже тогда был русский. Следовательно, и заимствования, через 500-700 лет совместного проживания, могли появиться.
Интересен посыл о том, что название дали Обдорску "проводники", а не члены основной группы. Вроде того, что русские были урбанизированными неженками, а вот зыряне - те дааа!

Интересно, что уважаемый учёный не упоминает о наличии ДОРов в славянских языках, даже в тех которые не соприкасались с финно-угорцами. Он не знал или просто «закрывал глаза».
Т.е. если идёт сотня русских казаков и тридцать проводников зырян и в языках обоих народов есть слово ДОР, то Обдорск назовут зырянским ДОРом, а не русским? :)

Ни в коей мере не принижая заслуг профессора и доктора географических наук, замечу следующее: Многое из того, что Вы находите за несколько минут, в 80-ых необходимо было добывать в течение нескольких месяцев или лет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 137
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 21:46. Заголовок: Пока не сформулирова..


Пока не сформулирована версия, объясняющая широкое распространение Дудоров на территории России, исключающая славянские корни топонима.

Доводы подтверждающие славянскую версию:
1. Место, к которому относится топоним «Дудорово», 12 веков входит в состав русского государства.
2. Наиболее древнее достоверное упоминание топонима (на Дудорове) зафиксировано в Новгородских переписных книгах 1500г.
3. Есть славянское слово, подходящее по смыслу, «ДоР» - расчищенное место.
4. Существуют десятки «Дудоров» в России, Белоруссии, Украине, в т.ч. там где саамы не проходили.
5. В России «Дудоры» часто встречаютя в областях, но очень редко в республика. Хотя, если предположить финно-угорские корни топонима, должно быть наоборот.

Доводы против славянской версии:
1. Пока не сформулированы!


P.S. Как правило, для обоснования финно-угорской или саамской версии, оппоненты считают достаточным любые 2 из вышеприведённых аргументов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент


Сообщение: 474
Зарегистрирован: 17.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 22:55. Заголовок: А почему не так: ДУ ..


А почему не так: ДУ + ДОР = две горы(?) = двоегорье
Как раз в тему было бы именно такое объяснение - горы-то там дейсвительно две:


Ну или две вершины или ещё как...
"Дор" произошло от "Гор", например
Вот и взялся Дудоровский погост - район двух гор.



С уважением, Николай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2194
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 22:52. Заголовок: Я тут подумал... Мо..


Я тут подумал...
Может быть это юмор древних и перевод такой:
«Второй размер»




Продам трилобайта, найденного на берегу древней реки Лигурии.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 138
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.13 10:25. Заголовок: NickolaY пишет: А..



 цитата:
NickolaY пишет:

А почему не так: ДУ + ДОР = две горы(?) = двоегорье
Как раз в тему было бы именно такое объяснение - горы-то там дейсвительно две:
...
Ну или две вершины или ещё как...
"Дор" произошло от "Гор", например
Вот и взялся Дудоровский погост - район двух гор.



Шуточный ответ:
Потому, что на фотографии хорошо видно ДОР - расчищенное место (на Вороньей горе).

Серьёзный ответ:
Потому, что Дудоровых в России - десятки, а "двоегорий" - единицы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2215
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 17:20. Заголовок: Корень -Dur- «Dur»,..



 цитата:

Корень -Dur-
«Dur», докельтский корень, обозначающий «вода» или «река»[2].
Адур (Франция),
Даур, графство Кент, лат. Dubris (Великобритания)
Дор (река) (Франция),
Дорон (Франция),
Дордонь < Durnius (Франция),
Дуэро (Португалия, Испания),
Дрон (Франция),
Дро Dropt < лат. Drotius (Франция),
Драв, а также, возможно, Драк (Франция),
Драва (Италия, Австрия, Словения, Хорватия, Венгрия)
Драва (Польша),
Дюранс (Франция),
Дюренк, Durenque, приток реки Агу Agout (Франция)
Эдер, приток реки Фульда (Германия)
Одер (Германия, Польша)

Древнеевропейская гидронимия
Википедия





Продам трилобайта, найденного на берегу древней реки Лигурии.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2216
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 17:45. Заголовок: Теперь подправим нау..


Теперь подправим научные данные
согласно вышеизложенному мной
методу отделения артикля «Д»

Корень -d'UR-
«UR», докельтский корень, обозначающий «вода» или «река»
адУр (Франция),
даУр, графство Кент, лат. Dubris (Великобритания)
дУр (река) (Франция),
дОрон (Франция),
дОрДонь < Durnius (Франция),
дУэро (Португалия, Испания),
дРон (Франция), Рона - не подходит сюда (зачеркиваю),
дРо Dropt < лат. Drotius (Франция),
дРава (Польша, Австрия, Словения, Хорватия, Венгрия, Италия), дРав, (Франция),
дЮранс (Франция),
дЮренк, Durenque, приток реки Агу Agout (Франция)
эдЕр, приток реки Фульда (Германия)
одЕр (Германия, Польша)



Продам трилобайта, найденного на берегу древней реки Лигурии.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2217
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 19:35. Заголовок: Значение рун UR и TU..


Значение рун UR и TUR




 цитата:

UR'uz

Начало всего. Потенциал, существующий в Пространстве. Несформированная жизненная суть, ожидающая воплощения в форме. Уруз - это потенциал этой сути. Прежде чем что-либо обретет бытие, оно должно быть заряжено намерением существовать. Его нужно энергетизировать. Уруз одновременно обозначает Неявленное, в котором формируется нечто, и инициирующую силу, делающую возможным любое проявление. Руна заключает в себе потенциальную силу не атакующего быка, а пасущейся коровы. Это жизненная энергия, присуствующая в природе до начала нового роста в почке и семени. (К. Медоуз)


"Это потенциал, который требует выхода, реализации. Если нет реализации, то это - уничтожающий себя и порождающий вновь хаос. Нет гармонии, нет законов, нет направления. Нейтральная великая сила. Сила сама в себе. Руна Уруз - желтая."




 цитата:

Th'UR'isaz то есть d'UR

Три аспекта.
Турсы (великаны) ассоциировались с противостоящими богам силами, однако изначально они понимались как невероятно древнее поколение "предначальных" богов, богов "старшего поколения". Основная характерная черта Турсов - их мощь, что и отражает содержание руны.

Второй аспект. Руна повторяет форму стилизованного изображения молота Тора - Мьёллнира. Руна воинского посвящения.

Третий аспект - он связан с готским именем Врата. [А. Платов]



"Из логики её расположения в Футарке очевидно, что её задача воздействовать на непроявленное, выраженное руной Уруз. Воздействие определяется замыслом. Турисаз - воплощение воздействующей силы. Она менее плотная, чем Уруз. Турисаз способна, воздействуя на потенциальные силы, позволить таящимся силам реализоваться в заданном направлении, дать выход (проводник, катализатор). Ей подходит красный цвет, - это если подумать)."






Продам трилобайта, найденного на берегу древней реки Лигурии.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 21:04. Заголовок: иван пишет: Теперь..



 цитата:
иван пишет:

Теперь подправим научные данные
согласно вышеизложенному мной
методу отделения артикля «Д»
...
Корень -d'UR-
«UR», докельтский корень, обозначающий «вода» или «река»
...


Зачем править и вычёркивать? Так нам никаких рек не хватит.
Лучше дополнить.

"Корень -Dur-
«Dur», докельтский корень, обозначающий «вода» или «река»[2]. "

Наверное, просто D*R?
Кстати, не обязательно "докельтский".

АДуР (Франция),
ДауР, графство Кент, лат. Dubris (Великобритания)
ДоР (река) (Франция),
ДоРон (Франция),
ДоРдонь < Durnius (Франция),
ДуэРо (Португалия, Испания),
ДРон (Франция),
ДРо Dropt < лат. Drotius (Франция),
ДРав, а также, возможно, ДРак (Франция),
ДРава (Италия, Австрия, Словения, Хорватия, Венгрия)
ДРава (Польша),
ДюРанс (Франция),
ДюРенк, Durenque, приток реки Агу Agout (Франция)
ЭДеР, приток реки Фульда (Германия)
ОДеР (Германия, Польша)

Таже закономерность, что и в названиях славянских рек (слов).
Только у них "Р" вместо "Н".
Тоже индоевропейцы, хоть и западнее нас обитают. :)

P.S. Непонятно, какое отношение имеют французские топонимы к нашим "Дударам"?
А уж тем более, при чём здесь руны?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 284
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 16:15. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..


R.&R.DUDER





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2486
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 02:28. Заголовок: Откуда кирпич? Что-т..


Откуда кирпич?
Что-то я амперсенда не вижу...



Вся грусть в орденах...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 287
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 09:46. Заголовок: Кирпич с Новой Зелан..


Кирпич с Новой Зеландии.Завод принадлежал братьям-близнецам Ричарду и Роберту по фамилии Duder.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
созидатель




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.13 21:53. Заголовок: Взял Саамский словар..


Взял Саамский словарь (электронный) от Александра Юрьева из Ловозера.

Ну, ничего похожего на ДУДДАР в саамском языке нет.
А ведь пишут словари...

Вот в вотском - есть TUTTAR с умляутами [тюттяр] - ДОЧЬ.
Практически ДУДДАР, только в смягчёной фонетике.

Но также есть и глагол укачивать TUUTIA, а значит перевод названия горы будет ЛЮЛЬКА или ЛЯЛЬКА.



Всё, что Вы напишите, будет предъявлено на Страшном Суде!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2558
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 15:13. Заголовок: http://whinger.narod..



 цитата:
http://whinger.narod.ru/ocr/kolpino300/kolpino_faivor_city300.html
300 лет битве на реке Ижора

Боевые действия в Ингрии начались в июне 1702 г. с уничтожения на берегах реки Ижоры десанта шведского вице-адмирала Нумберга, а вместе с десантом и его флотилии. Главные же силы шведов - семитысячное войско под командованием генерала Крониорта - находились в Дудырговской мызе (район Дудырговских высот).


«Дудырговские высоты»!
Вот даже как писали раньше.



Я - краевед Ко !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 32 месте в рейтинге
Текстовая версия