Отправлено: 14.01.12 07:10. Заголовок: Дудорово - корни названия

Duderstadt

Оказывается, есть такой старый город в южной Германии, построенный на пересечении торговых путей. Купцы Дудерштадта доходили и до Новгорода, а значит бывали и в наших краях.

Вот что пишут немецкие ученые об этимологии названия города (мой перевод из Википедии).

цитата:

Duderstadt появляется в ранних писменных источниках как Dudersteti, позднее как Duderstat или Duderstad. Варианты названия происходят также от усиления взрывных согласных как Tutersteti, Dutherstade или Tuderstad. Вопреки частым в нашем регионе названиям местностей, образованных от личных имён, Duderstadt мы выводим от гидронима Duder или реконструированной формы германского *Dudra-, индоевропейского *dhudhra- "стремительный, бурный". Этой основе затем был добавлен корень -stadt. Kirstin Casemir, Uwe Ohainski, Jurgen Udolph: Die Ortsnamen des Landkreises Gottingen. In: Jurgen Udolph (Hrsg.): Niedersachsisches Ortsnamensbuch (NOB). Teil IV, Verlag fur Regionalgeschichte, Bielefeld 2003, ISBN 3-89534-494-X, S. 110–112.

Немецкие учёные скромно умалчивают, что индоевропейское (читай венедское) DUDER или DUNDER связано не с водой, а с грозой, молнией и громом, точнее богом-громовиком, как бы его не называли разные языки.

Это явно западнославянский след, а немцы это пытаются забыть.

 Отправлено: 28.01.13 20:06. Заголовок: Краевед пишет: Мы ж..

Краевед пишет:

цитата:

Мы же не стыдимся заимствований в русский язык из греческого, латинского и других языков.

Я - стыжусь! И выбросил бы эти чужеродные корявые слова с большой радостью.

 Отправлено: 28.01.13 20:43. Заголовок: OK! Тогда в течении ..

OK!
Тогда в течении недели не употребляй на форуме иностранных слов
Я посмотрю во что твоя речь превратится...

 Отправлено: 28.01.13 22:55. Заголовок: Я современный челове..

Я современный человек, и пользуюсь современным русским языком.
Но стараюсь не злоупотреблять ни научными, ни специальными терминами, ни жаргонизмами.
А переход на личности - это признак дурного тона...
А то я предложу тебе расставлять запятые в постах

 Отправлено: 29.01.13 16:24. Заголовок: Иван! Может быть п..

Иван!

Может быть попробовать ещё раз "покопаться" на польской и немецко-датской территории, естественно учитывая варианты ДОРов?

 Отправлено: 29.01.13 21:57. Заголовок: Пошел искать в Викип..

Пошел искать в Википедии на разных европейских языках. Можете подключаться.
Думаю, что корень надо пробивать как:
дудор, дудар, додор, дундор, дондор, тудор, тодор, тутор, тотор и такие же латинские слова.

 Отправлено: 30.01.13 11:16. Заголовок: иван пишет: Пошел..

цитата:

иван пишет: Пошел искать в Википедии на разных европейских языках. Можете подключаться. Думаю, что корень надо пробивать как: дудор, дудар, додор, дундор, дондор, тудор, тодор, тутор, тотор и такие же латинские слова.

При обсуждении в "Окрестностях" была высказана версия, что ДУ-ДОР слово составное, где ДоР - расчищеное место. Однокоренное слово - ДРать, расчищать.
Возможно - ДОРога.

Т.е. необходимо включить в список поиска и это слово.

 Отправлено: 30.01.13 14:38. Заголовок: Краевед пишет: При ..

Краевед пишет:

цитата:

При обсуждении в "Окрестностях" была высказана версия, что ДУ-ДОР слово составное

Не согласен. Как хотите. Это одно слово. Только мы забыли его смысл.

 Отправлено: 30.01.13 15:02. Заголовок: Ночью нашел еще насе..

Ночью нашел еще населенный пункт в Венгрии - DUDAR.
Перевод пока не ясен. История богатая... Сегодня поперевожу и сообщу.

 Отправлено: 30.01.13 18:07. Заголовок: DUDAR (Венгрия) htt..

DUDAR (Венгрия)

 Отправлено: 30.01.13 18:14. Заголовок: Посмотрел в инете (в..

Посмотрел в инете (вконтакте и др.) есть ли фамилия Дудор. Оказалось. что фамилия не очень распространенная.Встретилась в следущих городах:
Ярославль
Тюмень
Пенза
Мытищи
Каменец-Подольская обл
Винницкая обл
Волынская обл

 Отправлено: 30.01.13 18:29. Заголовок: Вот мнение по слову ..

Вот мнение по слову Дудор известного российского учёного-филолога, топонимиста, доктора филологических наук, профессора Галины Петровны Смолицкой (1926 — 2006) —

 Отправлено: 30.01.13 18:49. Заголовок: В списках репрессиро..

В списках репрессированных нашел такую запись :

цитата:

Зауэр-Матвеева Эмилия Яновна Родилась в 1896 г., Курляндская обл., хут. Дудор; латыш; член ВКП( б); Кашкуринский с/ с Демидовского р-на Смоленской обл., председатель с/с.

Интересно найти как называется хутор Дудор сейчас и его фотографии,может что то похожее будет с нашим Дудергофом.

 Отправлено: 30.01.13 19:02. Заголовок: Однако у этого слов..

цитата:

Однако у этого слова есть и другие толокования. У тверичей и пермяков, например, дудора - это хлам, обноски, рванье. У пензяков же так именуются, увы, дураки и дуры.

Эту лажу я встречал по всему интернету. Повторяют как попугаи.
А достаточно набрать в английском словаре слово «dud», как тверичи и пермяки превращаются в англосаксов.

цитата:

1. сущ. 1) воен.; жарг. неразорвавшийся снаряд 2) разг. никчёмная вещь 3) разг. никчёмный человек 4) (duds) разг. одежда, шмотки 5) разг. подделка 2. прил. ; разг. 1) бесполезный; негодный Синоним: useless 2) недействительный, поддельный dud cheque — поддельный чек dud coin — фальшивая монета dud 50 note — поддельная пятидесятифунтовая банкнота Синонимы: counterfeit, sham

 Отправлено: 30.01.13 19:05. Заголовок: SP пишет: Интересно..

SP пишет:

цитата:

Интересно найти как называется хутор Дудор сейчас и его фотографии,может что то похожее будет с нашим Дудергофом.

Какая разница, Виктор? Ну, вот Вы нашли фотки венгерского Дудара. Ну и что?

Нам нужна этимология, происхождение, перевод, значение.

 Отправлено: 30.01.13 19:23. Заголовок: http://antic-r.narod..

http://antic-r.narod.ru/bibl4.htm
На этом сайте должно быть много интересного по топони́мике.Файлы скачиваются нормально.Скачал только что: « "Финно-угорская топонимия в ареальном аспекте": Материалы научного симпозиума —
Петрозаводск: Карельский научный центр РАН, 2007»
Если мы все изучим и определимся с ДУДОРом.то заслужим звания "доктора филологических наук"
как минимум

 Отправлено: 30.01.13 19:36. Заголовок: Докторов не люблю. О..

Докторов не люблю. Они обманывают нас

 Отправлено: 30.01.13 19:43. Заголовок: На всех фото ДУДАРов..

На всех фото ДУДАРов -ДУДОРоф есть холмы,местность похожая. Вот и интеренсно посмотреть на фото хутора Дудор .

 Отправлено: 30.01.13 19:45. Заголовок: Вот мои ночные дости..

Вот мои ночные достижения.

Dudki (пол.) - удод — птица Старого Света.
В Европейской части России гнездится к югу от Финского залива (юг Ленинградской области), Новгородской, Ярославской, Нижегородской областей, республик Татарстан и Башкортостан.

Dudnienie (пол.) - биения (физ., колебания)

Дудар (укр.) - дудочник, свирельщик (волынщик). Дуда - инструмент типа волынки с козьим мехом.

Дудар (исп. Dudar) — муниципалитет в Испании, входит в провинцию Гранада, в составе автономного сообщества Андалусия. Муниципалитет находится в составе района (комарки) Вега-де-Гранада. Занимает площадь 8 км?. Население 335 человек (на 2010 год). Расстояние 12 км до административного центра провинции.

Dudenhofen (нем.) - город в Германии, в федеральной земле Рейнланд-Пфальц, в районе Рейн-Пфальц, место союза Dudenhofen.

Dudar (венг.) - деревня в Веспрем (Veszprem), в небольшой области Zirc, Венгрия. Церковь.
Dudar (венг.) - нас.пункт (с 1804 жителей), расположен в северной части области Баконь (Венгрия), в 7 км от города Zirc. Дурар впервые упоминается в документах во времена Короля Андреша под названием "Possessio Dudar" (Владение Дударь), принадлежащих замку Csokako. Его кальвинистская церковь была перестроена в 18 веке. Другие достопримечательности: памятник Первой мировой войны, геральдический камень и скульптура Кароли Пода.

Благодаря своей природной красоте, холмистому рельефу Баконь, Дудар является одним из самых красивых населенных пунктов страны. Его центральное расположение и близость леса делает его идеальным для пеших прогулок. Достопримечательности: замок Чеснек (Csesznek), римская баня, Ordogarok (канавы Дьявола).

 Отправлено: 30.01.13 20:01. Заголовок: Нормальные люди всег..

Нормальные люди всегда селятся на возвышенностях.
Кому охота комаров кормить?

А вот версия свирельщика проходит еще в статье Петрова. Он предположил, что на холме сидел дежурный дудошник и издавал периодический сигнал для мимо плывущих «гостей» с товаром. Типа, первый маяк, кто он? Наверно и костер у него горел. Ну, а гости благополучно доплывали до Любуши, первого новгородского порта на Волхове.

 Отправлено: 30.01.13 20:08. Заголовок: "ДоР/ ДуДор"..

"ДоР/ ДуДор" и "dud" - что общего?

Правильно, в обоих случаях оптимальной заменой может быть слово "пустой".

Дор - расчищенное место (пустое). ДуДоР - Лысая гора(?).

Сравните с английскими значениями (dud):
- пустой снаряд (холостой),
- пустой человек (пустая голова),
- пустая вещь (ненужная),
- пустой чек (фальшивый),
- пустая монета (фальшивая).

З.Ы. Наверное, хутор "Дудор", Курляндской обл., находился на территории которая ранее входила в состав Полоцкого (славянского) княжества.
Хотя, интересно было бы найти и сопоставить с границами княжества.