Отправлено: 14.04.12 20:04. Заголовок: Ижорский народ / Inkeri

 Отправлено: 10.09.11 09:13. Заголовок: В тему : ездила "..

В тему : ездила "по грибы" на 68 км, разговорились с бывшим военным. По правильности фраз - хорошо образованый человек. Удивился странному названию заказника - болото Сюрье... Ну, я и предположила, что это название может быть старым, ижорским... Запомнились его округлившиеся от удивления глаза: "А кто это такие - ижоры?".
Не приезжий...

 Отправлено: 14.04.12 12:56. Заголовок: иван Ижора - это ка..

иван

цитата:

Ижора - это карелы, поселившиеся в Невском крае и обеспечивающие торговый путь "из варяг в греки". Во время шведского правления опровославленные ижорцы были вынуждены бежать на московские земли, а на их место были переселены лютеранствующие карелы с Карельского перешейка - эуремяйсет и савакот. Для шведов они были финнами (по языку и вере), но мы то знаем, что это наши друзья карелы, только вторая волна заселения (или следующая по счёту).

http://letopisi.ru/index.php/%D0%98%D0%B6%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%8B

 Отправлено: 14.04.12 16:30. Заголовок: По ссылке

По ссылке http://www.coolreferat.com/
Цитата:

цитата:

«С начала 1930-х годов ингерманландское население подверглось репрессиям со стороны советских властей, итогом которых стало практически полное его исчезновение из районов традиционного проживания ко второй половине 1940-х годов. Можно выделить следующие три «волны» репрессий в отношении ингерманландцев до войны: первая и вторая в 1931, третья в 1935.»

цитата:

Я не верю! Я не верю! Моя исконная Родина – Курголовский полуостров. Там было много «чистых» ижорских деревень. Моя мама чистокровная ижорка. Весь район никогда не был «под кем-нибудь», т.е. не знали рабства, не были крепостными. Все дворы в ижорских деревнях были «богаты». Все очень много работали. В семье мамы были два мужика - отец мамы и брат мамы. И в «нашей» семье было 3 коровы, лошадь, стадо овец, кур без счёта. Были «в работе» большие поля под лен, рожь, пшеницу, клевер. Зимой занимались подлёдным ловом рыбы у берегов Финляндии. Добытую рыбу продавали в Санкт-Петербурге (Петрограде). Советскую власть приняли безропотно, открытых волнений не было. Продразверстка особо не напрягала. Всё сдавали по нормам! О раскулачивании мама не помнит (и не помнила). В 1936 году приехали свататься родители отца из голодной Брянщины. От Кингисеппа ехали на лошадях. Сваты (родители отца) были поражены увиденным – порядком, ухоженностью в деревнях, зажиточностью людей. Они не забыли об этом, и почти до 1941 года «кричали, что нас надо было раскулачить. А в их семье было 9 мужиков и три взрослые женщины. Они имели большой земельный участок при доме, на котором сажали только картофель. Много ижорцев пострадали от репрессий 1936-1939 годов. Был расстрелян мой дядя и еще несколько родственников. За шпионаж. Ведь многие имели друзей и даже родственников в Финляндии (смешанные браки). Потом, кажется, в 1956 году, все были реабилитированы.

 Отправлено: 30.04.12 06:27. Заголовок: Вы заметили, как быс..

Вы заметили, как быстро «История народа ижорцев» переросла в обсуждение личностей. Сама История осталась в стороне.
А можно было бы много узнать об ассимиляции (?) ижорцев и викингов на Курголовском и Сойкинском полуостровах.
О том, что в тех местах стояли деревни, населенные одними викингами. Эти деревни носили имена ихних конунгов. Когда основные отряды викингов уплыли, часть их войнов осталась – у них уже были семьи.
Еще перед войной (1941-1945) в некоторых деревнях жили старики, которые понимали шведский и норвежский языки.

 Отправлено: 30.04.12 11:09. Заголовок: Это интересно! Могу ..

Это интересно!
Могу стереть, то, что не по теме.

 Отправлено: 04.05.12 19:32. Заголовок: Отправлено: 30.04.12..

Эта тема об Ижорцах.
Шведы и норвежцы здесь не при чём!

 Отправлено: 05.05.12 03:12. Заголовок: Речь идет об ассимил..

Речь идет об ассимиляции... почему нет?

 Отправлено: 05.05.12 10:44. Заголовок: Краевед пишет: Эта ..

Краевед пишет:

цитата:

Эта тема об Ижорцах. Шведы и норвежцы здесь не при чём!

Видимо я не ясно написал. Я говорил об ижорских деревнях, в которых жили старики, понимавшие шведский и норвежский языки, языки викингов.

Тема волнующая. И очень обидно, когда её обсуждают далекие от реалий люди, только понаслышке знающие об этом народе.
Живая история уходит в прошлое!

 Отправлено: 09.08.16 13:55. Заголовок: ИМПЕРИЯ В ЦИФРЕ Об о..

ИМПЕРИЯ В ЦИФРЕ
Об оцифровке переписей в Президентской библиотеке.

http://spbvedomosti.ru/news/gorod/imperiya_v_nbsp_tsifre/

 Отправлено: 26.12.17 06:25. Заголовок: Краевед пишет: Эта ..

Краевед пишет:

цитата:

Эта тема об Ижорцах. Шведы и норвежцы здесь не при чём!

Дело в том, что у каждого народа надо различать этнический слой и культурно-лингвистический
Этнический слой, он же генетический, определяется процессами миграции и ассимиляции людских родов.
Трудно найти сейчас чистый этнос, не подвергшийся смешению. Такие племена могут остаться только в глубокой изоляции - на островах, или в горах, или в джунглях. Да и то это маловероятно. Тем более, что вынужденное кровосмешение ведёт к деградации и такие племена исчезают.

А ассимиляция, как показывают учёные, выравнивает генетический фон уже через 15-20 поколений (4-5 веков). Приток "свежей крови" необходим популяции для выживания.

Другое дело культурный слой, включающий язык, знания, технологии, умения, традиции (включая верования). Этот слой можно сохранять тысячелетиями. Конечно, при благоприятных исторических условиях - отсутствия подавляющей ассимиляции в процессе войн.

Если вернуться к истории ижоры, как малому народу, то скажем прямо - им не повезло. Во-первых, надо понимать, что это особенно смешанный народ, включивший в себя на протяжении многих веков все окружающие этнические элементы - карелов (как основу), водь, чудь, эстов, финов (емь, хямь), мерян, свеев, данов, норманнов, гогландцев, балтов и славян.
Ижору отличало от других народов только их деятельность, связанная с водным путём, проходящим по реке Неве. Как при щведском Ниене, так и при Петербурге ижорцы рыботали как шкиперы, рыбаки, моряки, извозчики, строители, печники и пр. Если бы не экспансии западных шведских королей и восточных московских царей, может быть им и удалось построить свою державу... Но, увы, их лучшие времена оказались в прошлом - они оказались между двух молотов. Ведь даже карелам, более многочисленному народу не удалось построить свою державу, во многом из-за их разреженности на большой лесной территории, на которой они добывали пушнину. На жизнь хватало, а объединение мешало их бродячей охотничей деятельности.