Отправлено: 10.04.11 23:20. Заголовок: Переписная книга 1500 года

Переписная окладная книга Водской пятины 1500 года

Вдобавок коллеги сделали
сортировка по алфавиту

сортировка по погостам

И это здорово!

 Отправлено: 10.04.11 23:41. Заголовок: Деревня на усть Лиги..

Деревня на усть Лиги (Веденский Дудоровский погост) 307<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.04.11 19:30. Заголовок: Буду записывать всю ..

Буду записывать всю найденную информацию в этот пост:

Великого князя волость Настасинская Ивановы жены Григорьева.

(стр. 296<\/u><\/a>)
Деревня на усть Лиги у моря. (1 двор:) (д) Михаил Ивашков, да Кирилко, да Филипко Матюковы;

(стр. 301<\/u><\/a>)
Деревня Саврово на Лиге Торикино. (1 двор:) (д) Куземка Ондрейков да Микулка Нестеров;

(стр. 307<\/u><\/a>)
Деревня на усть Лиги. (2 двора:) (д) Микифорик Онисимов, (д) Яшко Олушко Онисимовы;

(стр. 307<\/u><\/a>)
Деревня Корятина на речке на Лиге (2 двора:) (д) Тимошка да Офонас Онаньины, да Сипка Кирилов, да Смешко Васков, (д) два Гришки Грехновы;

(стр. 326<\/u><\/a>)
Деревня Патрекеева на Лиге. (2 двора:) (д) Ивашко да Офонас Стехновы, (д) Куземка Лукин да Ивашко Федков;

(стр. 327<\/u><\/a>)
Деревня за Лигою. (2 двора:) (д) Игалко Ивашков, (д) Клюлят да Назарко Матюков;

(стр. 327<\/u><\/a>)
Деревня Подгорное Матфейково на Лиге. (2 двора:) (д) Игнат Савин, сын его Ермолка, (д) Максимко Савин;

(стр. 328<\/u><\/a>)
Деревня на Лиге. (1 двор:) (д) Васко Козлина да брат его Панко;

(стр. 336<\/u><\/a>)
Сельцо Сукола* на речке Лиге. (7 дворов:) (д) В большом сам Неклюд, (д) ключник его Игнатко; а крестьян: (д) Грихно Игнатов, (д) Сидорик Игнатов да Стехно Игнатов, (д) Васко да Самсонко Грихновы, (д) Селиванко Власов;

*sukkela, sukkula (фин., карел.) ловкий

 Отправлено: 12.04.11 03:27. Заголовок: Деревня на Лиге. (д)..

цитата:

Деревня на Лиге. (д) Васко Козлина да брат его Панко

Не от этого ли Панко Козлины пошло название Паново?
Что за имя полное?
Пан? Значит надо ударять на первый слог?
Паново. Старо Паново.
Звучит по-польски.

 Отправлено: 12.04.11 11:35. Заголовок: не думаю, что от кре..

не думаю, что от крепостного крестьянина могло что-либо пойти, хотя в те дремучие времена.. возможно так оно и было

 Отправлено: 12.04.11 12:13. Заголовок: вчера часа 3 потрати..

вчера часа 3 потратил на чтение информации об этой Водской пятине, но так до конца не понял кто же всетаки был хозяином Лигово? Номинантов три, итак на ринг выходят:

1)Семен Игнатьев - сын Бибикова.
Ему принадлежало две деревни, из которых одна:
Деревня на усть Лиги у моря

2)Федко (ксожалению полной информации нет, т.к. отсутствуют страницы с 302-306)
Ему принадлежало шестнадцать деревень одна из них:
Деревня на усть Лиги

3) Ивашко, его же брат Ивашко Пестрый Васильевы, дети Хомутова Тучковские (здесь надо корректировать запись)
За ними числились 17 деревень из которых:
Деревня за Лигою
Деревня Патрекеева на Лиге
Деревня на Лиге
Определить кто из них был хозяином Лигово, можно составив карту владений.

 Отправлено: 15.04.11 09:33. Заголовок: Только что случайно ..

Только что случайно сделал открытие!
На форуме aroundspb...
Я спросил, что такое ОГЛАДБА, Буквоед предположил: АГАЛАТОВА.
Но в Агалатово протекает всем нам известная ОХТА!

Вывод у меня такой: не только русские коверкали карельско-финнские названия,
но и чухонцы коверкали исходные названия...

 Отправлено: 15.04.11 19:20. Заголовок: comme1 пишет: http:..

Atom пишет:

цитата:

Деревня на усть Лиги

Эта и есть Лигава/Лихала.
Заметили, только они льняное полотно делали?
Значит владелец Федко!

Деревня на усть Лиги у моря - где то ниже нашей.
Деревня за Лигою - смотря куда двигались переписчики...
Деревня Патрекеева на Лиге - около Ново-Паново
Деревня на Лиге - Панова (хозяин Пан Козлина)

Atom пишет:

цитата:

За ними числились 17 деревень из которых:

Это ты считал деревни в которых они фигурируют? Обалдеть!

Отсортирую-ка я страницы из ПОК по порядку (твой пост).

 Отправлено: 25.04.11 15:21. Заголовок: Это ты считал деревн..

цитата:

Это ты считал деревни в которых они фигурируют?

часа 1.5 убил на это.
карту нашел
<\/u><\/a>
в разных источниках говорится что, деревна "за лигою", предок нашего Лигова.

 Отправлено: 25.04.11 16:46. Заголовок: Чем же это "за Л..

Чем же это "за Лигою" лучше чем "на усть Лиги"?
Наша деревня стояла на реке.

 Отправлено: 25.04.11 17:36. Заголовок: "на усть" зн..

"на усть" значит на устье, т.е. у впадения в море.

 Отправлено: 26.04.11 03:28. Заголовок: Внизу под глинтом мо..

Внизу под глинтом могла быть только небольшая деревушка рыбаков. Это "Деревня на усть Лиги у моря".
Сами подумайте, кому захочется еще жить в болотах.
Понятие "устье" могло означать не точку впадения в водоём,
а некоторую нижнюю часть реки, близкую к физическому устью.
Я бы считал "устьем" в наших условиях "всё, что ниже глинта".

 Отправлено: 26.04.11 10:07. Заголовок: Ладно, на "усть ..

Ладно, на усть Лиги значит была здесь : 30.193369,59.84156
за Лигою где-то тут: 30.175903,59.833017
Деревня на усть Лиги у моря 30.200853,59.85368 взял самое северное более менее сухое место, за Петергофским ш. возле Дудергофки

 Отправлено: 26.04.11 14:27. Заголовок: Atom пишет: Ладно, ..

Atom пишет:

цитата:

Ладно, на усть Лиги значит была здесь : 30.193369,59.84156

Это самое определённое место. Дальше - хуже...

цитата:

за Лигою где-то тут: 30.175903,59.833017

На какой-то карте видел деревню примерно здесь: 30.182431,59.824474

цитата:

Деревня на усть Лиги у моря 30.200853,59.85368

Подумал, что если Копорье было у моря, то и наша береговая линия была бы у глинта.
Для этого нужно 4 метра всего.

 Отправлено: 26.04.11 14:34. Заголовок: Подумал, что если Ко..

цитата:

Подумал, что если Копорье было у моря, то и наша береговая линия была бы у глинта. Для этого нужно 4 метра всего.

в 15 то веке, сухо здесь было, думаю мой вариант самый нормальный, либо тогда совсем уже у море она была.

 Отправлено: 26.04.11 15:15. Заголовок: Еще "за Лигою..

Еще "за Лигою" можно приурочить к MIKASIE
где-то здесь: 30.18978,59.846372
но это пальцем в небо...

 Отправлено: 26.04.11 15:23. Заголовок: Atom пишет: в 15 то..

Atom пишет:

цитата:

в 15 то веке, сухо здесь было, думаю мой вариант самый нормальный, либо тогда совсем уже у море она была.

А какого века та карта, с Копорьем?

цитата:

В 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Вновь крепость была выстроена в 1297 году, а в конце XV — начале XVI века была перестроена.

- из Википедии

 Отправлено: 26.04.11 16:13. Заголовок: Atom пишет: не знал..

Atom пишет:

цитата:

не знал что дорога Ниен-Нарва проходила через дудергоф

Достаточно посмотреть карты сравнения 1676 и 1903,
чтобы увидеть, что тракт проходил через Красное Село.
Шарымов не всегда прав.
Беда этих краеведов старой формации, что они не использовали мощь компьютера для графического сравнения карт.
А мы используем!

 Отправлено: 26.04.11 17:50. Заголовок: А какого века та кар..

цитата:

А какого века та карта, с Копорьем?

не знаю, судя по наименованию моря озером, древняя
почему-то ссылки с картинками не работают