On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

С 23 марта по 30 апреля удаленный доступ к архивным документам на портале «Архивы Санкт-Петербурга», будет бесплатным для всех зарегистрированных пользователей.

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
историк




Сообщение:255
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.18 22:28.Заголовок:Фаворит(о)


Удалось глянуть архивное дело по этому, так сказать, девелоперскому проекту . Думал, не поставить ли в топонимический раздел, но пусть будет здесь.
Ситуация следующая. Первая версия плана была утверждена Строительным Отделением земской управы (участки "Маврино" и "Фаворит") 3 (16).07. 1913 года. И на ней сетка улиц несколько отличается от того, что мы видим по состоянию на 1916 год. В частности, Морская и Приморская улицы севернее Петергофского шоссе идут не параллельно, а крест-накрест - отходящая от Петергофского западнее створа Раевской Приморская улица пересекается перпендикулярно проходящей ей Морской (на плане 1916 Приморская восточнее створа Раевской). Есть и Андреевский переулок, и Ван-Молевская улица. Восточнее последней от Петергофского отходит Григорьевский переулок (на плане 1916 - параллелен Петергофскому), параллельно Куновской (южнее ее, севернее Андреевского) от Ван-Молевской на восток отходит тупиковый Глухой переулок.

Вторая версия плана (переутвержение прежнего) теперь уже не "Маврино-Фаворит(о)", а просто "Фаворито" ("Строитель"
попросил переименовать) была принята 25.06. (8.07) 1914 года и там уже картина куда ближе к ситуации 1916 года. Но при этом Григорьевский переулок плана 1916 на плане 1914 назван Георгиевским и уже у нему от Петергофскому идет Григорьевский переулок, с плана 1913 года (Глухого переулка уже нет).

Наконец, 12(25).11 1914 года этот Григорьевский, который отходит от Петергофского к Георгиевскому (который на плане 1916 - Григорьевский ) упраздняется и остается просто Георгиевский от Раевской до Сегалевой - как и Григорьевский на плане 1916. В общем, они там с этими названиями понамешали. почему тогда на плане 1916 всплыл не Георгиевский, а Григорьевский и почему ещё одно "георгиевское" название вместе с улицей в Тавриде, притом, что с Георгиями в руководстве "Строителя" как бы не очень, по известным данным (хотя одного из его руководителей Григория Бернштейна пару раз в источниках и обозвали Георгием) - вопросы, вопросы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -24 ,стр: 1 2 All [только новые]


резидент




Сообщение:1660
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.18 19:25.Заголовок:А где сами планы?..


А где сами планы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:256
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.18 20:16.Заголовок:В ЦГИА СПб...


В ЦГИА СПб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1661
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.18 14:01.Заголовок:А почему бы не сфото..


Так надо было сфотографировать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:257
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.18 15:32.Заголовок:Будь это дело в прош..


Будь это дело в прошлом году, я бы так и сделал. Но теперь с новыми правилами платного фотографирования собственным фотоаппаратом это стало слишком напряжно и дело даже не в платности, а в том, что теперь тут целая специальная процедура - надо лично договариваться с архивом, в какой именно четверг можно приехать и поснимать, предварительно за это ещё и заплатив (ну а подставляться с нелегальным фотографированием под натыканные камеры и риск потери пропуска на н-ное время желания нет тем более).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1663
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.18 15:48.Заголовок:"Хорошие" у ..


"Хорошие" у них правила.. Интересно чем они обосновывают платность фотографирования?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:258
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.18 17:06.Заголовок:Ссылкой на федеральн..


Ссылкой на федеральное законодательство, разумеется. После того, как в судебном порядке было доказано право граждан копировать информацию через свои технические средства и люди начали ходить в архивы, спокойно фотографируя дела, наверху решили окошко это подзакрыть - и сделали поправки в соответствующее правило. Теперича бумажные дела фотографировать можно только платно после оплаты квитанции в банке, угу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:4332
Зарегистрирован:15.04.09
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.18 01:17.Заголовок:Алексей, лучше бы на..


Алексей, лучше бы нарисовал схематично, чем столько слов
А впрочем, не так уж важны эти несбывшиеся планы...



Лигово в голове...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:260
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.18 08:00.Заголовок:Ну вот и я думаю, чт..


Ну вот и я думаю, что перерисовывать это всё смысла не так и много. Тем более, что в конечном варианте картина практически аналогична плану 1916 года, за исключением того, что Григорьевский переулок-1916 на нём идет как Георгиевский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:4339
Зарегистрирован:15.04.09
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.18 15:37.Заголовок:Согласен...


Согласен.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1664
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.18 21:29.Заголовок:Lashner пишет: Ссыл..


Lashner пишет:

 цитата:
Ссылкой на федеральное законодательство, разумеется. После того, как в судебном порядке было доказано право граждан копировать информацию через свои технические средства и люди начали ходить в архивы, спокойно фотографируя дела, наверху решили окошко это подзакрыть - и сделали поправки в соответствующее правило. Теперича бумажные дела фотографировать можно только платно после оплаты квитанции в банке, угу...


Будет время, скиньте пожалуйста ссылку на подзаконный акт запрещающий съемку, я могу понять, когда запрещена съемка дел времен ВОВ и после, но более старых.. непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:262
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.18 20:23.Заголовок:Вот оно. См. пп. 4.1..


Вот оно. См. пп. 4.1.14 и 4.2.22

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк




Сообщение:264
Зарегистрирован:24.10.13
Откуда:С-Петербург, Дачное
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.18 22:57.Заголовок:Цепочка сделок: - 11..


Цепочка сделок:
- 11 июня 1905 года - утверждён акт купчей о продаже 3 участков в 13 с лишним десятин земли, принадлежавших генерал-лейтенанту Аркадию Аркадьевичу Вакуловскому-Дощинскому "в местности под названием "Фаворите" вдове капитана Елене Карловне Закревской за 13000 р.
- 24 марта 1906 года - акт купчей, по которому вот это вот все Закревская за те же 13000 р. продает Ван-Молю.
- 30 ноября 1912 года - после нескольких постановок земель за долги Ван-Моля на принудительную продажу в итоге их покупает "Строитель" за 45000 р.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:4376
Зарегистрирован:15.04.09
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.18 10:42.Заголовок:Закревская - одно &#..


Закревская - одно "е" точно.
Спасибо, дополнил сведения. Страница "Владельцы других мыз".



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1675
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.18 13:25.Заголовок:Lashner пишет: Вот ..


Lashner пишет:

 цитата:
Вот оно. См. пп. 4.1.14 и 4.2.22


Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1676
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.18 13:35.Заголовок:4.2.27. Предоставлят..



 цитата:
4.2.27. Предоставлять архиву библиографические данные публикаций, адреса интернет-ресурсов, подготовленных с использованием дел, документов, справочно-поисковых средств к ним, печатных изданий, находящихся на хранении в архиве.

---





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:4435
Зарегистрирован:15.04.09
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.18 04:50.Заголовок:Собрал все дела Фонд..


Собрал все дела Фонда 224 опись 3 с лиговскими адресами в один файл HTML.

http://ligovo-spb.ru/docs/Fund-224.html





Лигово в голове...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1723
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.18 17:02.Заголовок:иван пишет: Собрал ..


иван пишет:

 цитата:
Собрал все дела Фонда 224 опись 3 с лиговскими адресами в один файл HTML.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:16
Зарегистрирован:09.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.18 20:09.Заголовок:Очень интересная инф..


Очень интересная информация по Лиговским адресам! К сожалению, нет информации по адресу моего прадеда (Шефферовская улица 143), но по датам планов близлежащих участков можно предположить, что наш участок приобретался в 1917 г.
Благодарю всех за очень интересную и многогранную информацию по дорогому для меня бывшему пригороду СПб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:4440
Зарегистрирован:15.04.09
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.18 01:13.Заголовок:Напоминаю, что эти д..


Напоминаю, что эти данные были сведены (и пополняются)
в таблицах XLS здесь:

http://ligovo-spb.ru/docs/adresa-ligovo.xls




Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:17
Зарегистрирован:09.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.18 07:30.Заголовок:Спасибо за уточнение..


Спасибо за уточнение и ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1725
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.18 16:07.Заголовок:Уточните фамилию Ваш..


Уточните фамилию вашего прадеда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:18
Зарегистрирован:09.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.18 20:20.Заголовок:Вилькель (Вилькелёно..


Вилькель (Вилькелёнок?) Сильвестр Антонович
(род. ~ 1860, ум. 1932)
Похоронен на кладбище (ул. Чекистов), которое было уничтожено во время войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1726
Зарегистрирован:18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.18 23:57.Заголовок:Из похожих нашел тол..


Из похожих нашел только Вильчинского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:19
Зарегистрирован:09.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.18 20:57.Заголовок:Благодарю за труды. ..


Благодарю за труды. Хорошо уже и то, что можно оценить время приобретения участка: ориентировочно 1917 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -24 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 32 месте в рейтинге
Текстовая версия