Отправлено: 18.03.12 20:47. Заголовок: Дачная жизнь Петербурга

Про Лигово в изданиях:

Дачные местности в отношении их здоровости. Изд. В. Симанского. С.-П.б. 1881. скан 56.

Путеводитель по дачным местностям, водолечебным заведениям и морским купаньям в окрестностях С.-Петербурга. Сост. Н. Федотов. С.-П.б. 1889. скан 183.

П. Н. Столпянский. Петергофская першпектива. 1923.
скан и страница 31.

цитата:

Руденко И. В. Дачная жизнь Петербурга начала XX века. По материалам дачных газет (Ораниенбаумская линия железной дороги) Скрытый текст Лигово Если Дачное было еще поселком малоизвестным, и упоминания о нем в газетах, собственно, и ограничивались вышеупомянутыми двумя публикациями, то следующий поселок, Лигово, уже успел сыскать себе славу у дачников. Он находился на тринадцатой версте от Петербурга, и до 1909 года поезд первый раз останавливался именно здесь. Летом из вагонов в Лигово выходили, в основном, люди небогатые: мелкие чиновники и служащие, кустари, рабочие. У интеллигентной публики местность эта популярностью не пользовалась. Сюда обыкновенно стремится благодаря удобному сообщению (летом каждые десять минут идет поезд) и близкому расстоянию от Петербурга именно средний обыватель, имеющий в городе продолжительную службу или приватные занятия, а главное - неширокий карман. Местность эта для среднего обывателя - единственный удобный уголок; если бы не отсутствие в некоторых частях Лигово воды, эта дачная местность имела бы большую популярность. <...> Половина всех дач занимается за последние годы большей частью зимогорами, - отмечала газета Дачная жизнь (1911. №4) Жизнь здесь очень напоминала жизнь рабочих окраин со всеми ее минусами. Вышеупомянутый корреспондент газеты Царскосельское дело не очень грамотно, но всесторонне осветил все положительные и отрицательные стороны летней жизни в Лигово: Самой близкой дачной местностью по Балтийской железной дороге и к тому же обладающей кое-какими уголками, если не отличающимися живописностью, во всяком случае, где усталый глаз петербуржца находит покой и маленькую отраду, является Лигово. Здесь имеется хороший парк, озера, уносящие не одну жертву ежегодно, и к тому же без возвращения, несмотря ни на какие розыски, и некоторые увеселительные заведения. Из них выделим большой театр с даваемыми чуть ли ежегодно пьесами. Здешняя станция, прозванная с давних пор почему-то словом "платформа", служит местом сбора дачной флиртующей молодежи, начиная с кадетов, гимназистов, реалистов и прочих учеников, и кончая местными парнями-хулиганами. Последних в парке можно встретить когда угодно: днем, вечером, а ночью и подавно. Я помню еще то время, когда этот парк, запущенный и отнесенный к разряду "естественных", славился своей простотой, напоминающей лес. Теперь за несколько лет его не узнать. Много вырубленных деревьев, яичная скорлупа, раскиданная повсеместно, пустые бутылки от пива, конечно, битые, так как целые подбираются особыми любителями и отдаются в склад, и вообще грязь делают впечатление клоаки, но ничуть не места отдыха семейных лиц, желающих провести свое летнее время в зелени и на "чистом" воздухе. Катание на лодках хотя и продолжается, но далеко не безопасно. По праздничным дням громкие раскаты гармонии с гиканьем и пьяным пением подгулявших крестьян отравляют удовольствие дачников. И правда, в какие-нибудь три года здесь не найти живого места: все застроено, все полно. В этом году дачников еще больше, и поэтому жизнь здесь кипит ключом. Гуляние по утрам тоже не представляет удовольствия, так как столбы пыли носятся, засыпая дачников. Общество благоустройства хоть и "процветает", но ягодки его еще впереди, а покуда лишь один "пустоцвет". Оно не поможет оградить дачников от безобразия. Во всяком случае Лигово почему-то было и есть любимой дачной местностью как дачников, так и зимогоров, ютящихся здесь в изобилии. Практически во всех газетных публикациях летняя жизнь в Лигово 1907 - 1911 годов предстает в довольно-таки неприглядном свете. Эта местность, в отличие от мест отдыха, находящихся несколько далее от столицы, как будто еще несет на себе отпечаток суетной петербургской жизни. Руденко И.В. Дачная жизнь Петербурга начала XX века. По материалам дачных газет. 1997 г.

 Отправлено: 04.10.11 18:14. Заголовок: Какие интересные кан..

Какие интересные канализационные решения в Урицке были, однако :)!

цитата:

известном смысле наши позиции, проходившие по окраине города, имели некие преимущества, потому что там можно было найти пусть скромное, но все-таки жилище. В некоторых трехэтажных деревянных домах в Урицке даже имелись уборные. Однако они имели одну особенность. Вместо канализационных труб использовались узкие деревянные желоба, находившиеся внутри стен. Нечистоты с шумом сливались вниз, и каждый раз, когда кто-то пользовался уборной, это было слышно во всем доме.

[Вильгельм Липпих. "Беглый огонь! Записки немецкого артиллериста 1940–1945".]

 Отправлено: 13.11.11 10:35. Заголовок: О канализации"

ALEX пишет:

цитата:

Какие интересные канализационные решения в Урицке были, однако :

У ряда домов имелись выгребные ямы, из которых возницы периодически вычерпывали содержимое в большие бочки, закрепленные на телегах. Добавлю, что в «мое время» в некоторых нижних местах западного (поселочного) склона большой канавы просматривались сточные выпуски, весьма обветшавшие, из которых что-то понемногу вытекало, поэтому весьма брезгливо относились к воде канавы, даже не использовали ее для полива огорода.

Житель довоенного Лигова в доме по ул. Ленина, 107. Фото дома смотри на сайте в разделе «Прошлое / Картинки / Советское время»

 Отправлено: 19.03.12 19:15. Заголовок: Atom пишет: Отправ..

Atom пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 21:47. Заголовок: Дачная жизнь начала XX века. цитата: ...Половина всех дач занимается за последние годы большей частью зимогорами, - отмечала газета Дачная жизнь (1911. 4). ...Практически во всех газетных публикациях летняя жизнь в Лигово 1907 - 1911 годов предстает в довольно-таки неприглядном свете. ...

Судя по цитате, тему уместнее озаглавить "Злачная жизнь начала ХХ века."
Зимогоры - беспаспортные (бомжи).
Наверное, термин "лиговская шпана" был уместен не только для жителей Лиговского проспекта.

P.S. Кстати, откуда взята цитата?

 Отправлено: 19.03.12 23:26. Заголовок: Краевед пишет: Зимо..

Краевед пишет:

цитата:

Зимогоры - беспаспортные (бомжи).

Что за ерунда?
О зимогорах есть статья на сайте.
Это небогатые люди, живущие круглый год за городом, в отличие от тех семей, которые имеют квартиры в городе и снимают дачи летом.
Человек, имеющий адрес, не может считаться бездомным.

Про лиговскую шпану мы уже обсуждали на форуме -
http://ligovo.forum24.ru/?1-9-0-00000003-000-0-0

 Отправлено: 19.03.12 23:53. Заголовок: Судя по цитате, тему..

цитата:

Судя по цитате, тему уместнее озаглавить "Злачная жизнь начала ХХ века."

Согласен.

цитата:

Зимогоры - беспаспортные (бомжи).

Не знал.


Цитата взята отсюда: http://www.institute-spb.standardsite.ru прямую ссылку не нашел.

 Отправлено: 20.03.12 15:52. Заголовок: ...Беспаспортные из..

цитата:

...Беспаспортные известны в городе под неофициальным именем «Зимогоров», т. е. людей, для которых зима — горе. Когда-то молодой работник, честный, здоровый, с законным паспортом и сильными руками, он пришел в Рыбинск работать на судах. Его приняли, дали работу, дали денег, но деньги понемногу перешли в питейные дома, а рабочий к зиме остался и без денег, и без работы, и даже с просроченным паспортом. Проголодал зиму, спустил кое-какую одежонку — ничего, думает, придет лето — поправлюсь, взнесу недоимку, переменю паспорт, затем домой... Но лето прошло по прошлогоднему, переменилось только одно: одним «Зимогором» стало больше...

http://www.runivers.ru/today4.php?ID=63225

Похожи на современных "бомжей"?

 Отправлено: 02.04.12 15:22. Заголовок: Тут верны две версии..

Тут верны две версии. Название имело две трактовки 1. Бомжи-беспаспортные. 2. Дачники проводящие лето на даче, зиму в городе

В пользу "благородной версии:
1. "Дачники и зимогоры"
"... Обе семьи принадлежали к зимогорам – так называли тех, кто жил на своих дачах круглый год..."
http://kn.sobaka.ru/n66/04.html

В пользу "суконной" версии:
1. Гиляровский, Владимир
"Мои скитания"
ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ. ЗИМОГОРЫ
"...Без крова и паспорта.." "....-- Куда идти? Где прожить до весны?..."
2. Фамилия Зимогоров образована от прозвища Зимогор, в основе которого лежит аналогичное нарицательное, имеющее значение «тот, кто горевал зимой». Дело в том, что раньше крестьяне в период между полевыми работами были вынуждены подрабатывать, чтоб прокормить свою семью. Они отправлялись на заработки в соседние деревни, в города. Чаще всего, их нанимали для строительства судов, деревянных церквей и др. Подрядчик - посредник между крестьянином-плотником и заказчиком - заранее набирал артель. Закончив подряд, плотники уходили домой. Однако получалось и так, что человек, пропив большую часть заработанных денег, либо оказавшийся обманутым, часто оставался на чужой стороне, потому что ему было стыдно возвращаться домой. Он оставался на зиму, «горе горевать». Так и возникло прозвище Зимогор.
3. •Зимогор-уральское слово, которое Д. Мамин-Сибиряк употреблял для обозначения босяка, бродяги.
4. Константин Иванович Коничев
"Повесть о Сытине"
"...Бывало, в избе у моего опекуна Михайлы собирались нищие-зимогоры на ночлег. Иногда человек шесть-восемь, и Проня тут же. Зимогорам место на полу, на соломе. Проне почетное место – спать на полатях. Штаны он бережно свертывал и клал себе под голову, спал тревожно, как бы зимогоры над кошельком не «подшутили». Украдут – ищи тогда ветра в поле. А деньги не свои, товар взят у Сытина в кредит. Зимогоры-ночлежники его успокаивали:
– Мы тебя, Проня, не обворуем, ты других побаивайся, тех, кто тебя не знает..."
5.

 Отправлено: 02.04.12 15:38. Заголовок: Вы все делаете одну ..

Вы все делаете одну ошибку - берете термин из другого региона.
А надо брать только НАШЕ ЗНАЧЕНИЕ.
Думаю, оно было дано богатыми с изрядной издёвкой над менее имущими семьями, которые вынуждены жить круглый год загородом.

 Отправлено: 02.04.12 16:26. Заголовок: Да, верно. Петербург..

Да, верно. Петербургские зимогоры - дачники.
Литературный Петербург. Мандельштам. "...Вышло так, что мы сделались павловскими зимогорами, то есть круглый год жили на зимней даче в старушечьем городе, в российском полу-Версале, городе дворцовых лакеев, действительных статских вдов, рыжих приставов, чахоточных педагогов (жить в Павловске считалось здоровее) - и взяточников, скопивших на дачу-особняк..."

Д. С. Лихачев. Воспоминания. - Изд. 2-е - СПб.: "LOGOS", 1999. - С. 70-96
"...Здесь жила летом небогатая часть петербургской интеллигенции. Две дачи принадлежали зимогорам Анненковым..."

И в завершение:

цитата:

Это название искусственное: в исконном значении зимогор 'бродяга, босяк, человек без определенных занятий и постоянного заработка', в более позднем, петербургском значении - 'тот, кто остается зимовать на даче'. Географические названия мира: Топонимический словарь. — М: АСТ. Поспелов Е.М. 2001.

 Отправлено: 03.04.12 03:20. Заголовок: Слышь, Краевед!.. h..

Слышь, Краевед!..
А то «бомжи».. «беспаспортные»
Так то!
Спасибо, Саша!

 Отправлено: 03.04.12 20:37. Заголовок: ALEX пишет: Это наз..

ALEX пишет:

цитата:

Это название искусственное: в исконном значении зимогор 'бродяга, босяк, человек без определенных занятий и постоянного заработка', в более позднем, петербургском значении - 'тот, кто остается зимовать на даче'. Географические названия мира: Топонимический словарь. — М: АСТ. Поспелов Е.М. 2001.

Понравилось про "петербургское значение".

цитата:

Д. С. Лихачев. Воспоминания. - Изд. 2-е - СПб.: "LOGOS", 1999. - С. 70-96 "...Здесь жила летом небогатая часть петербургской интеллигенции. Две дачи принадлежали зимогорам Анненковым..."

Санкт-Петербург - культурная столица России.
У нас зимогорами называют не "беспаспортных", а тех у кого менее двух дипломов о высшем образовании и не более двух дач.
(навеяно известной передачей).

 Отправлено: 22.04.12 15:41. Заголовок: иван пишет: Подправ..

иван пишет:

цитата:

Подправил немного. Потом добавлю на сайт.

Добавили? Интересно посмотреть. Где искать?

 Отправлено: 22.04.12 18:23. Заголовок: Olants пишет: Добав..

Olants пишет:

цитата:

Добавили? Интересно посмотреть. Где искать?

Вот обновил страницу и все дачные рассказы туда собрал.
http://ligovo-spb.ru/hist-dachi.html

 Отправлено: 16.10.12 17:52. Заголовок: Описание ст.Лигово в..

Описание ст. Лигово в книге "Путеводитель по России" под ред. Р.С. Попова, 1986



Иван,где ,в Лигово был театр ?

 Отправлено: 16.10.12 19:45. Заголовок: Так я и не сделал ст..

Так я и не сделал странички про театр...
Читаем у Рожкова...

 Отправлено: 20.11.12 20:22. Заголовок: Цены на такси в конц..

Цены на такси в конце XIX века

 Отправлено: 06.11.14 14:24. Заголовок: Цифра из истории Пер..

Цифра из истории Первой мировой войны: в посёлке Лигово (к тому времени уже официально Романовском, но в тексте говорится именно про посёлок (не деревню) Лигово находилось (видимо, на вторую половину 1915 года) 213 беженцев.

 Отправлено: 11.04.15 13:46. Заголовок: Немного рекламы мест..

Немного рекламы местностей по обе стороны Ивановки.:

Отсюда

 Отправлено: 11.04.15 14:33. Заголовок: Интересно: ..

Интересно:


Наверное трамвай не успели запустить.А где был лиговский театр,Иван так и не рассказал.

 Отправлено: 12.04.15 19:07. Заголовок: Да, косчок... Исправ..

Да, косчок...
Исправлюсь!

 Отправлено: 16.06.15 18:42. Заголовок: В платном доступе (5..

В платном доступе (55 руб в сутки) из фондов ЦГИА внезапно нашлось вот такое дело:

цитата:

ЦГИА. Фонд 1824. Опись 2. Дело 14. Акт о совершении купчей крепости между пастором Валком и Акционерным обществом "Строитель" на приобретение двух участков земли в поселке Фаворито.

Дело 1918 года, но сам акт - 1917. Смысл следующий - АО Строитель в лице своих представителей Кольмана и Малича

цитата:

...продали Яку Мартовичу Валк два смежные между собою участка земли без построек по Раевской улице под №№ сто сорок пятым и сто сорок седьмым... Продажа означенных участков учинена за сумму ШЕСТЬ ТЫСЯЧ ВОСЕМЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ПЯТЬ РУБЛЕЙ (капс в тексте - прим.)... с тем, что 1) покупщик принимает на себя обязательство подчиняться имеющим быть выработанными правилам благоустройства посёлка «Фаворито» 2) чтобы на продаваемых участках постройки возводились не ближе пяти сажен от оси Раевской и Ван-Молевской (была вроде такая улочка в северной части - прим.) улиц...

 Отправлено: 17.06.15 01:09. Заголовок: Спасибо, Алексей! В..

Спасибо, Алексей!

Ван МОЛЬ, Шарль-Фердинанд - один из последних владельцев "Маврино", бельгиец.
А Раевская - осевая просека мавринского участка земли.
По номерам 145-147 можно понять, что проданные участки были близко от Больничного переулка.
Тогда Ван-Молевская улица - это еле заметный проезд параллельно Раевской с востока, который проходил
от Андреевского пер. до Петергофского шоссе западнее "куракина" пруда.
Сейчас там стоит администрация.
Видимо к советским временам улочка почти стёрлась, так как рядом была более наезженая Раевская (Дзержинского).

 Отправлено: 06.10.16 03:04. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

________________________________
Спасибо товарищу Буданову!

 Отправлено: 08.10.16 21:30. Заголовок: В доме находилось пр..

цитата:

В доме находилось правление акционерного общества "Строитель" (продажа строительных материалов), основанного 1898 г. на базе лесоперерабатывающего завода на Крестовском острове, принадлежавшего Г. А. Берншейну.citywalls

Очевидно, вот и поставщик досок..

А что значит "собственный трамвай"? Отдельная маршрутка от Балт.вокзала?

 Отправлено: 09.10.16 15:54. Заголовок: FloMaster пишет: А ..

FloMaster пишет:

цитата:

А что значит "собственный трамвай"? Отдельная маршрутка от Балт.вокзала?

Скорее всего конка.

 Отправлено: 09.10.16 21:45. Заголовок: Точно. Но это же рел..

Точно. Но это же рельсы класть, по какой-нибудь улице... Или трамвай был на колесиках?

 Отправлено: 10.10.16 14:42. Заголовок: ЦГИА СПб. Фонд 478. ..

цитата:

ЦГИА СПб. Фонд 478. Опись 3. Дело 3992 Мадич Константин Сергеевич Начальный год: 1908 Конечный год: 1915

цитата:

ЦГИА СПб. Фонд 1541. Опись 1. Дело 8 Мадич - Мохов Начальный год: 1883 Конечный год: 1915

 Отправлено: 10.10.16 14:55. Заголовок: План поселков "Т..

План поселков "Таврида и Фаворито". Владения акц. о-ва "Строитель" при ст. Лигово, Балтийской жел. дор. и Ораниенбаумской электрической ж. дор. [Карты]

http://search.rsl.ru/ru/record/01008505190

Этот замечательный план у нас есть:
http://ligovo-spb.ru/maps/1916-tavrida-i-favorito-ligovo.jpg

 Отправлено: 10.10.16 16:10. Заголовок: Копнул здесь: http:/..

Копнул здесь:
http://search.rsl.ru/ru/search#

1903_УСТАВ_ЛИГОВСКАГО_ОБЩЕСТВЕННАГО_СОБРАНИЯ.pdf

Путеводитель_по_окрестностям_Петербурга._Арепьев_Н_Ф_(1851-).pdf

Была такая газета.

цитата:

Лиговское солнце : пригородная газета. - Лигово, Петроградская губерния, 1918. - 30 см.

 Отправлено: 10.10.16 20:25. Заголовок: FloMaster пишет: То..

FloMaster пишет:

цитата:

Точно. Но это же рельсы класть, по какой-нибудь улице... Или трамвай был на колесиках?

Положить рельсы несложно. Во многих дачных поселках конка была.

 Отправлено: 10.10.16 21:49. Заголовок: Про "собственный..

Про "собственный трамвай" это они помечтали... или война порушила их благостные планы
Ни на одной улице рельсов не замечено.
Но я бы провел по Раевской...

 Отправлено: 11.10.16 10:50. Заголовок: Ого, в Уставе, какой..

Ого, в Уставе, какой список учредителей Лиговскаго собрания на последних страницах, Ф.И.О., с целых, пол-ЛиговА жителей.

Иван

цитата:

это они помечтали

Думается, была. Ведь идет перечисление. Театр же есть, и он был, хотя мы его не нашли. Значит был и собств.трамвай, соед ж/д с Оранеллой, как написано.

Потом, номер телефона же сохранился, не стёртый, просто позвонить да узнать.

 Отправлено: 11.10.16 11:45. Заголовок: Театр, вроде, нашёлс..

Театр, вроде, нашёлся на плане о-ва Строитель. Рядом с вокзалом...
Если я не путаю.

 Отправлено: 11.10.16 12:09. Заголовок: Да, список учредител..

Да, список учредителей ещё предстоит обработать.

В списке купцов нашёл ночью Курикова, Лапотникову с сыновьями, Сигизмунда Куна. Примерно установлены годы рождения, т.к. даны возрасты на 1872 год.
Лапотникова самая старая, а её сыновьям к концу века было за 70.

 Отправлено: 11.10.16 15:24. Заголовок: иван пишет: Была та..

иван пишет:

цитата:

Была такая газета.

Угу

 Отправлено: 22.09.17 17:36. Заголовок: ДАЧНЫЙ ПОСЕЛОК "..

ДАЧНЫЙ ПОСЕЛОК "НОВЫЕ МЕСТА"
Газета "МО УРИЦК" № 45

 Отправлено: 24.09.17 20:57. Заголовок: Ссылку на сайт, я та..

Ссылку на сайт, я так понял, специально не дают, чтобы народу было интереснее газету читать?!

 Отправлено: 25.09.17 11:07. Заголовок: Товарищ Башкиров тем..

Товарищ Башкиров темнит потому, наверно, что деньги получил за "работу"
Но бог с ним! Польза всё-таки есть.

 Отправлено: 25.09.17 16:34. Заголовок: Не ну читать интерес..

Не ну читать интересно, несмотря на то что 95% информации уже выучено наизусть. Только вот почему-то до моего ящика эти газеты не доходят..

 Отправлено: 28.05.18 23:40. Заголовок: Небольшая справка пр..

Небольшая справка про женскую гимназию:

(Источник: Пашкова Т.И. Гимназии и реальные училища дореволюционного Петербурга 1805 - 1917 гг. Исторический справочник. СПб., 2015)

 Отправлено: 29.05.18 23:29. Заголовок: Напротив фотоателье ..

Напротив фотоателье и почты...

 Отправлено: 30.01.20 04:15. Заголовок: иван пишет (3981): ..

иван пишет (3981):

цитата:

Копнул здесь: Путеводитель_по_окрестностям_Петербурга._Арепьев_Н_Ф_(1851-).pdf

Про Попово не понятно