On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
затейник




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 16.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 14:17. Заголовок: Музей "Урицкий рубеж"


Здравствуйте, коллеги!
Есть интересная информация:
во-первых - МО Урицк приняло решение сделать для одной из школ масштабную модель линии обороны в Полежаевском парке от Петергофского шоссе до станции. Буду принимать участие в этом проекте, и буду рад помощи в воссоздании картины того, что тут было (вероятнее всего на 42 год, когда система обороны уже сформировалась). Выложу эскизы и буду рад конструктивной критике и замечаниям.

Во-вторых: таки удалось пробить начало освоения парка, как музейной территории - на северном краю, на береговом уступе должно начаться сооружение музея под открытым небом. Давно эту идею проталкивали, чтобы и расширить мемориальную зону и подготовить место для проведения реконструкции. Меня очень напрягало всегда, что все военные игры проходят в непосредственной близости к археологизированным остаткам построек - как дворцов, так и малых архитектурных форм. Сейчас стало ясно, что работы будут в совсем другой части - за Клиновскими домами, за мемориалами, вдоль глинта (на этом и настаивали).

В обоих проектах будут использованы материалы форума и я считаю важным указать, что ваши исследования легли в их основу. Единственно, может быть формат представления результатов потребует не ссылку на форум, а именно либо конкретных фамилий, либо хотя бы некоего названия вашего сообщества (ну скажем, лучше написать "по результатам исследований Петрова, Иванова", чем "Взято с сайта http://ligovo.forum24.ru/), хотя это уже конечно детали.

Одним из основных источников при реконструкции, как мне кажется, может стать немецкое фото с аэростата. Если есть еще какие-то материалы - был бы благодарен. Как я понимаю, немецкие укрепления достаточно хорошо описаны и зарисованы, а вот что касается наших - то непонятно, где искать.

С уважением, Всеволод Пежемский,
руководитель Археологического клуба,
89112206849

Ссылки по теме:
BALTINFO: В Полежаевском парке появится музей под открытым небом

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


созидатель




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 18:40. Заголовок: А я думал, что те ка..


А я думал, что те канавы южнее...



- Доктор, у меня, наверно, геморой...
- А, так Вы, батенька, из краеведов?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 22:33. Заголовок: южнее тоже есть, но ..


южнее тоже есть, но эти удобнее осматривать, и удобнее подвозить оборудование. Да и сохранность очень хорошая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 21:09. Заголовок: по макету


сегодня впервые обсуждали даже не эскизы а пространственные решения по макету Урицкого рубежа. Не то, чтобы вот пока было что показывать здесь. Как утвердят концепцию - появится эскиз и можно уже будет "тереть за детали".
А пока скажите - Операция "Подкоп" проводилась против "Красной школы", "Красного здания"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 08:03. Заголовок: 1.. "Красное ..


1.. "Красное здание" ("Красная развалина") - это руины бывшей больницы Урицка (дачи Дернова) и в отношении ее (больницы) подкоп не проводился.
2.На отмеченном участке напротив Клиновских домов с начала Финской войны стояла зенитная батарея (это по воспоминаниям бывших жителей Клинова). Бойцы батареи участвовали в активном обороне. В частности, 17 сентября 1941 г. ими было осуществлена активное воздействие на немецкие позиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2868
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 13:54. Заголовок: «Красная школа» - Ур..


«Красная школа» - Урицкая школа №1 ("северная") на пр. Урицкого.
«Красная руина» - возможно Урицкая больница на ул. Ленина.
Эти здания к подкопу не имеют отношения.
Операция «Подкоп» была проведена в отношении здания другой школы (№2 - ?), "южной".
Восстановленной в 1949 г., позже присвоен номер 383, Авангардная, 35.
Мы считаем, что подрыв произведен на некотором расстоянии от здания школы. Для подкопа под здание было бы необходимо проложить штольню под большым рвом, что очень сложно. Может быть и цели такой не было. Скорее всего, целью была дыра в оборонительных заграждениях (мины, проволока), которые как раз были по восточному краю рва (есть фотографии).




Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 21:47. Заголовок: А есть фотографии вт..


А есть фотографии второй школы? мы бы макет сделали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 118
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 22:25. Заголовок: по поводу подкопа - ..


по поводу подкопа - у Рожкова прямо указано - сделать подкоп под угол здания, в котором был оборудован дот. Но вообще мечтаю найти этот ролик который снят при подрыве. попробую как нибудь в ЦГАКФФД

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2871
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 02:51. Заголовок: А вы где-нибудь встр..


А вы где-нибудь встречали доты, устроенные в существующем здании?
По-моему, это ничего не даёт с военно-тактической точки зрения.
Только проблемы, если здание развалится.
Маскировка? Только до первых выстрелов...

Как указал форумчанин SP, воронка от взрыва видна на АФС, видна линия штольни.
Все наши изыскания есть здесь на форуме.
Рожков молодец, но и у него замечены ошибки.
Когда он составлял свою книгу не было интернета и таких АФС, какие имеем мы сейчас.



Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2872
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 03:28. Заголовок: archeoclub пишет: А..


archeoclub пишет:

 цитата:
А есть фотографии второй школы? мы бы макет сделали


Фотографий нет.
Но я думаю, проект был стандартный, как и у Первой школы, только другой.



Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 523
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 12:59. Заголовок: по поводу подкопа - ..



 цитата:
по поводу подкопа - у Рожкова прямо указано - сделать подкоп под угол здания


Поначалу так оно и было.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 16:18. Заголовок: А может ДОТ был не в..


А может ДОТ был не в школе, а там где воронка или военные просчитались? Интересно как планировалось копать штольню через "большую канаву"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 22:25. Заголовок: Все, понял, надо идт..


Все, понял, надо идти в ЦГАКФФД и искать там видеозапись, тайком переснимать на телефон (они копировать не дают)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 120
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.14 21:41. Заголовок: парк


сегодня был на месте будущего музея. там уже убрали весь "мусорный" осинник и кустарники. Завтра обмеряем траншеи и блиндажи для реконструкции


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 1396
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.14 22:30. Заголовок: Не переборщите там, ..


Не переборщите там, все таки без деревьев место будет смотреться пустым, да и срубить никогда не поздно.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2876
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 03:55. Заголовок: Как то сегодня приня..


Как то сегодня принято больше валить деревья.
Например, Семёновский парк у ТЮЗа проходит полную реконструкцию, огорожен сеткой,
и свалят под это дело еще не одно старое толстое дерево...

http://www.utrospb.ru/articles/38918/

http://ok-inform.ru/kachestvo-zhizni/9199-semenovskij-park-u-tyuza-nachali-vyrubat.html

http://www.metronews.ru/novosti/v-peterburge-vyrubajut-semjonovskij-park-u-tjuza/Tponbq---UaWmfpnU6Ksiw/




Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 21:13. Заголовок: здесь ни одного стар..


здесь ни одного старого дерева нет - на военные фото взгляните - пара ободранных сосен ближе к Жукова - здесь лунный пейзаж, все новое и самосев. Кстати вырубили далеко не все. так что все ок. Сегодня проводили обмеры. Под воссоздание идут порядка двухсот метров траншей в трех линиях, т.е. линия воссоздается на 70 метров, пулеметные гнезда, пара блиндажей, стрелковые ячейки. Фото здесь http://vk.com/album-4416497_191935725

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 21:20. Заголовок: Сегодня обследовали ..


Сегодня обследовали подземные конструкции недалеко от мельницы, между ней и коллектором откуда трубы шли. Глубина - около полутора метров, вполне себе пространство, состав бетона иной, не тот, что в соседних более поздних пространствах. Ход длинной метров 10, завал (виден снаружи) вход круглый бетонированный. По моим предположениям это конструкции, связанные с плотиной, существовавшей до войны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 21:36. Заголовок: Об этом стоке здесь ..


Об этом стоке здесь -
http://ligovo.forum24.ru/?1-12-0-00000028-000-0-0
Начата в 2010-м.



Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
затейник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 21:42. Заголовок: спасибо, я так и дум..


спасибо, я так и думал. В Бугрово, где работающая мельница водяная - есть примерно такая же конструкция для подвода воды к колесу от плотины

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 21:45. Заголовок: Как-то никто не отко..


Как-то никто не откомментировал, что я назвал музей «Урицкий рубеж»
А как он официально называется в проекте?



Чем краеведа ни корми, он всё в прошлый век смотрит.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия