On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Современная карта района

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
moderator




Сообщение:2451
Откуда:Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.13 14:40.Заголовок:Где была "Красная руина"?


Определение места объекта,
который оккупанты называли "Rote Ruine" - "Красная руина".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -69 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение:3333
Откуда:Наша,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.15 21:21.Заголовок:Ну так что, коллеги,..


Ну так что, коллеги, это неведомая нам Посольская дача?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:674
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.15 21:49.Заголовок:Можно предположить


иван пишет:

 цитата:
Ну так что, коллеги, это неведомая нам Посольская дача?


Можно предположить. Дом явно старый , окна в таком же стиле, как на даче А.Г.Демидова (1770 год постройки). Но крыша простенькая....
Николаевич определит координаты,тогда сделаем вывод

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1469
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.15 20:13.Заголовок:иван пишет: Ну так ..


иван пишет:

 цитата:
Ну так что, коллеги, это неведомая нам Посольская дача?


Подождите. Мы же вроде бы определились, что Посольская дача вот:

Точнее её восточный флигель, т.к. деревянный главный дом сгорел до войны.
А на новой фотографии здание по архитектуре другое.
Может быть дача Дернова (больница)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:3338
Откуда:Наша,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.15 22:23.Заголовок:Во-первых, не верю, ..


Во-первых, не верю, что Посольская была деревянной и столько времени простояла не сгнив.
Она прекрасно видна на АФС 1939 без своих флигелей.
На фото выше тоже не деревянный дом.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:3339
Откуда:Наша,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.15 23:16.Заголовок:А если ещё немного п..


А если ещё немного подумать... то пруд южнее дома был только у Олсуфьевской дачи.
Видите воду в правой части?
Этот пруд я сейчас называю Ададуровским, вырытым при первом владельце.
Это верхний пруд у больничной стены.
У Олсуфьевской дачи флигелей никогда не было, но построена она была из кирпичей.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1477
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.15 15:20.Заголовок:иван пишет: во-перв..


иван пишет:

 цитата:
во-первых, не верю, что Посольская была деревянной и столько времени простояла не сгнив.


Деревянным было центральное здание, флигели были каменные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:1116
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:17.07.16 23:39.Заголовок:Попалось на ebay.com..


Попалось на ebay.com эта фотография.
Подумалось , что на фото может быть г.Урицк. Потом разглядел в дымке козловой кран.



http://www.ebay.de/itm/Wehrmacht-Kampf-Leningrad-Russland-Ostfront-Zerstorung-Visier-Scherenfernrohr-/351780667721?hash=item51e7c30149:g:m6gAAOSwRgJXg7PF

Еще один снимок был ранее на форуме.Есть явное сходство между фотографиями.


Одни и те же развалины ! На обоих снимках на горизонте виден козловой кран. Проекция на кран (вертикальные стрелки) подтверждает идентичность сравниваемых объектов на фотографиях,









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение:704
Откуда:Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.16 02:38.Заголовок:Откуда снимали? Со ш..


Откуда снимали? Со школы, видать?
Или с Петергофского Собора?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:1118
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.16 11:36.Заголовок:Предположим,что сним..


FloMaster :

 цитата:
Откуда снимали? Со школы, видать?
Или с Петергофского Собора?



Проекции вертикальных опор крана (восточных и западных) почти сливаются. Значит снимок сделан на линии г.Урицк.

Предположим,что снимали со школы. Тогда проведем прямую линию школа-кран.Какие строения будут видны наблюдателю ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение:1561
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.16 12:52.Заголовок:Тогда слева - усадьб..


Тогда слева - усадьба Дернова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:1126
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.16 20:58.Заголовок:Еще один маленький м..


Очень похоже на развалина усадьбы Дернова.



Еще один маленький момент . Посмотрите АФС 1942 года. На фоне светлого пятна развалин дачи Дернова видны тени от оставшихся вертикальных столбов. Это или дымоходы или элементы усиления здания или и то и другое. Тени не произвольно расположены а соответствуют вертикальным остаткам развалин.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение:707
Откуда:Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.16 23:56.Заголовок:Хотел бы согласиться..


Хотел бы согласиться сразу, но, уделим время для изучения. Полуарочка похожа, я подумал было грот, но, если дача, тогда при сопоставлении линии просмотра, при 100% сходстве, всё должно было представляться под другим углом, в частности, угол здания. Потом, былые линии поперек переднего, среднего плана - не вода ли?
Дача Дернова - больница, красные развалины, вполне возможно, всё, как пишет SP, снимали со школы, но с натяжкой. могли снимать и с Красного Села. Читал/слышал, что на восточной окраине Кр.Села была кирпич фабрика с высокой трубой, с которой тоже снимали. По линии просмотра, КрСело-школа-эллинг, тоже, подходит. Правда, с небольшой натяжкой. Точного места нахождения кирпич.фабрики пока немае.
Но, интуиция SP сильна как всегда. Возможно, всё так и есть как он сообщает.

Тоже схожесть нашел


Что получается, судя по фото, передний, главный фасад дачи/больницы, поменялся, переделался к 40-ым годам?

Но если всё так, к какой усадьбе относится эта часть фасада?

Почему этот фасад не встречается на фото представленным SP? Может, это всё единое здание? А эта часть фасада просто обрушена.

FloMaster:

 цитата:
- не вода ли?


Не, снег, походу. Зимнее фото, видать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение:708
Откуда:Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.16 15:28.Заголовок:Так может это всё од..


Так может это всё одно здание, один дом, сначала сфоткан полуразрушенный, с целым передним фасадом, потом полностью развалины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:1130
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.16 15:40.Заголовок:Да, похоже что так. ..



 цитата:
Но если всё так, к какой усадьбе относится эта часть фасада?



Предполагаю что это северная стена бльницы . Дом имел одинаковый фасад с севера и юга (?)



Если все знали, что это развалины больницы, то почему называли их красными развалинами ? Может это разные развалины ?







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение:709
Откуда:Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.16 22:10.Заголовок:Залгаллер В. "Бы..


Залгаллер В. "Быт войны":

 цитата:
...После развилки, где налево - на Красное село, отдельно, чуть на горке - развалины двухэтажных корпусов хорошо смотрятся на закате. Это - "Клиновские дома". В их подвалах и я спал ночь. За ними - "Красные развалины" - там боевое охранение.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:1132
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.16 23:10.Заголовок:развалины двухэтажны..



 цитата:
развалины двухэтажных корпусов



Двухэтажным было только 1 здание на севере поселка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:3878
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.16 03:21.Заголовок:За Клиновскими домам..


За Клиновскими домами сначала стояла мыза Олсуфьева.
Конечно, из кирпича. Конечно, красного, после разрушения.

А "боевое охранение" немецкое?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:3879
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.16 04:34.Заголовок:А почему вы не рассм..


А почему вы не рассматриваете ТС на пожарной каланче? Она же должна была быть? Тогда линия визирования будет восточнее. Мыза Олсуфьева будет на линии. А перед мызой много прудов, а также большой ров!



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение:710
Откуда:Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.16 08:30.Заголовок:Иван А почему вы не ..


Иван

 цитата:
А почему вы не рассматриваете ТС на пожарной каланче


Так повелось. Да и по высоте Лиговская каланча была равна уровню крыши школы, а то и ниже:
Вот, тогдашний современный вариант, каланча пожарки по высоте думаю, равна высоте школы.
Фото, выложенное следом за фотками монастыря. Немцы почему-то посчитали, что в монастыре было пожарное училище, и вот следом, выложили это фотку. Очевидно, где-то в стрельне-петергоф была такая пожарная часть. Может, эта пожарка была построена прим.перед войной на месте старого здания пожарки в Стрельне?

[/URL]
Жаль, конкретно не подписано.

На каком-то фото Володарки, помнится, тоже пожарная каланча видна.









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение:1133
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.16 10:08.Заголовок:За Клиновскими домам..


Фото пожарки г.Урицк 1941г я видел. Могу нарисовать по памяти.


 цитата:
За Клиновскими домами сначала стояла мыза Олсуфьева.
Конечно, из кирпича. Конечно, красного, после разрушения.



Так сам же на базе обозначил, что "красные развалины" - это особняк Дернова.
Кто-нибудь может обосновать, что эти развалины не могут быть усадьбой Дернова ?Хоть один аргумент ?
В связи с множеством косвенных подтверждений предлягаю признать, что на двух фотографиях запечатлены развалины урицкой больницы (усадьба Дернова) .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -69 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 68 месте в рейтинге
Текстовая версия