On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
moderator




Сообщение: 3308
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 13:53. Заголовок: Немецкий опорный пункт «Платформа»


Выделяю эту ветку по странному объекту «Платформа»
под Старо-Паново. Ныне это территория находится под ВПП Пулково-1.

Пока можно сказать, что это был военный или режимный объект (например, завод-шарашка).
Расположен вдали от посёлков, дорога от Старо-Паново охранялась КПП в километре от объекта. Обнесён высоким каменным забором с проволокой под напряжением
и прожекторами по углам. Двухэтажный жилой дом в северо-западном углу территории. В середине стояла водонапорная башня (4 этажа). Другие здания были одноэтажными, но с глубокими подвалами (3 м), стены толстые (до 90 см), снаружи выкрашеные зелёной краской. Окна обычные деревянные, без решёток. Столовая и кухня была в подвале одного из зданий.
Был деревянный сарай-склад с радиотехнической аппаратурой. На крыше главного здания стояли две большие антенны на мачтах(передача). Рядом с этим зданием находилось также антенное поле (приём). На небольшой кирпичной будке висел колокол. Было четыре лошади.
Объект начали строить примерно в 1938 году. В 1941 его захватили немецы и сделали опорным пунктом своей обороны. В дневнике немецкого солдата есть упоминание "радиорубки"
и работы по отпиливанию антенных мачт (видимо, для строительства землянки). Также упоминание печки, сделанной из корпуса какого-то аппарата.






Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


moderator




Сообщение: 3317
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 16:26. Заголовок: SP пишет: Описание ..


SP пишет:

 цитата:
Описание "платформы" есть в дневнике Oberleutnant Wolf Helmuth Dose,правда на немецком языке.


Чего раньше молчал?

Начну переводить!



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3319
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 21:49. Заголовок: А коротковолновые гл..


А коротковолновые глушилки когда появились? С началом холодной войны? После ВОВ?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3321
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 08:34. Заголовок: Elektrizitatswerk Эле..



 цитата:

Elektrizita:tswerk


Электростанция
(18 сентября - 13 октября 1941)

Воскресенье 28 сентября небо голубое и безоблачное…<...>

Мы на большой равнине, которая простирается на юг и юго-восток от Урицка, прерываемая болотами, низинами и ручьями, дорога ведет к окружённым забором зданиям. Несколько зеленых зданий и башню, торчащую из земли. Высокие деревянные столбы выдают электро- или радиоприменение. И весь этот камуфляж не позволяет описать эту группу зданий лишь только башней и сараями.

Башня этой Станции (Werk) когда-то служила для водоснабжения. А теперь это наша наблюдательная вышка. Примерно в ста шагах находится наша огневая позиция, с которой мы уже обстреляли врага. Столовые в подвалах и сараи, в которых сложена радиоаппаратура. В стойлах есть лошади, два породистых коня, Backenstief und Krapll (?). Каждую ночь они должны получать довольствие.

С башни мы имеем великолепный вид. Мы видим не только передовую, где ходит много русских в брезентовых накидках, но и видим город перед нами. За раскинувшимися рощами подняли луковки башни соборов и церквей. Золотые иглы возвышаются над всеми зданиями старого Санкт-Петербурга. Далеко справа стоит огромное здание советской архитектуры. Советский дворец. И другие комплексы, которые показывают иностранцам, могут свидетельствовать о воле строителей коммунизма. Стоят огромные гиганты рядом с ангарами, которые простираются дальше вправо. В левой части раскинулись портовые доки «Окна в Европу», видны краны и, к сожалению, тлеющие продовольственные склады.

Фото. Водонапорная башня, вскоре после нашего вступления.

В настоящее время спокойно, более десяти дней мы жили здесь мирно. Но стрельба по нам не уменьшалась, и только сигналы колокола к еде и наш связной заставляли нас залечь. Когда стемнело, мы услышали новое русское оружие: ракетные батареи (позже «Сталинские оргАны»). Много ударов одновременно и один за другим, от 30 до 60 ударов по одной точке. Это стало началом нового этапа в жизни на Станции.

Ночь 29 сентября не тихая. Ночью около 2 часов будит нас стрельба винтовок и пулеметов. Приходит связной и приносит приказ: повышенная боевая готовность! Но вскоре снова вышло отдохнуть, только русская стрельба подсвечивала небо снова и снова. В утреннем тумане, после новых залпов вражеской артиллерии, треск русской пехоты продолжился. Туман крадёт у нас хорошую видимость. Неприятность - или мы не можем стрелять или заградительный огонь, каждая сторона до сих пор патрулирует снаружи. Вскоре развеялось, и мы увидели перед антеннами (Aerials) восемь тяжелых вражеских танков. Стреляем из миномётов. Мины легли точно в скопления советских стрелков. Огонь был столь эффективен, что большевики оставили нас и переключились на 209-й и 220-й полки. К сожалению, мы не задержали всю атаку врага, но до берега реки русские не дошли. Чтобы остановить зеленый мотомонстр, мы выпустили одиннадцать мин, но не поколебали бронегигант. Целясь в 210 мм пушку танка, даже мы достигали разделительную линию. Танк стрелял и стрелял. Снова и снова сверкало с его башни, но русская пехота не продвигалась, благодаря прикрытию нашей пехоты 220-го полка, артиллерии и, не в последнюю очередь, наших миномётчиков. Около 200 мин исчезли из наших боеприпасов.

Воду для умывания и приготовления картофеля мы всегда берем из воронок и луж, которые есть вокруг нашей башни. Воды в них хватает на один раз. Таким образом, мы были очень "рады" падению в первой половине дня 2 октября неких «чемоданов» в нашей Станции и огромным воронками от взрывов. Башня потеряла несколько окон и покосилась довольно значительно. Но это только начало очень интересного дня. Русские танки и артиллерия гарантируют, что нам не будет здорово. Снова выкатываются танки на дорогу, закрывая советских стрелков. Но они не знают, что немецкие сапёры заминировали дорогу в предыдущую ночь. Гордо катит первый колосс на наши позиции, но тут… яркое пламя, взрыв и следующий танк разворачивается в обратном направлении. Когда первый танк загорелся, они потеряли мужество. Они дико стреляют, как в прерииях.

Мы уже знаем эту русскую постановку. Утро 3 октября наполнено минированием Советов. Даётся команда «Тревога». Перебежчики рассказали нам, что задача русского батальона - вытеснить нас со Станции, и это не удивительно... Мы тоже не стреляем… Отвечают русским наши пулеметы и винтовки, наша артиллерия.

4 октября, после многих событий и мер обороны при разрушениях, событием, которым 1-й батальон всё же может гордится - захват трех офицеров и 118 солдат. Это сильное противоборство!

6 октября три русских батальона попытались выдавить нас с нашей Станции. Недалеко от деревянного забора появились Советы. Наши растяжки и пулемётная точка предупредили нас немедленно. Как обычно стандартно развернули оборону. Так появился некоторый зазор от нас на низине, к недовольству русских.

И до 11 октября то же самое кино снова и снова. Русские трещали пушками, танками, минометами и даже применили огнемёты (Feuerspuckern) [«химические танки» на базе Т-26, Т-34, КВ], которые мы уже знали по 30-му августа. Этот огонь оставил свой след - добавилось много воронок. Каменный забор не только защищал солдат от огненных струй, но и несколько гранат взорвались на нём. Так было дважды вблизи нашего гальюна. Наши кони лежат мертвые в радиобудке (Radioschuppen), а две лошади убежали в тыл.

Наша дорогая башня также немного изменилась. Ниже вы можете увидеть много следов от танковых снарядов, которые легко выбивали кирпичи внутри, а снаружи башни воронки от больших разрывов 2 октября. В здании батальона «чемодан» пробил отверстие в стене 90 см толщиной. Камни и другой мусор разбросаны вокруг. Большие отверстия и трещины имеются у других зданиях, и все это благодаря железным советским приветствиям. Часто в эти дни можно увидеть носимые четырьмя мужчинами носилки, а на них раненный. Но в любое трудное время я всегда спокоен и имею хорошее настроение. Часто немного алкоголя вносит большой вклад в моё настроение, и в большинстве случаев с положительной стороны.

Фото. Водонапорная башня после бомбардировки тяжелой артиллерией и танками.

Прямо с башни мы узнаем, что русские делают. Интересны разговоры с заключенными и перебежчиками. Так например, отделение сержанта Кона разбито по приказу русского младшего лейтенанта. "Боже!, - говорят русские, идя в атаку, - перебежчики говорили нам о силе, агрессивности и эффективности немецкой обороны." Так мы скоро поняли, что думают в большой России. Это всего лишь слова поэта: каждый народ носит печать по чину.

И мы 13 октября выходим из расположения пехотного взвода IR 220. Мы переданы в обоз. Небритые, грязные, шинель и брюки в глине, тянемся по шоссе на Красное Село. Картина маслом: замена. Но ни один из нас не забудет это стояние на башне радиостанции.

http://www.collasius.org/ZEITZEUGEN/1941-00-dose/41dose07.htm



А дальше, оказывается, те же события, но другими словами!



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эколог


Сообщение: 226
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 14:17. Заголовок: Здорово! А я то все ..


Здорово!
А я то все голову ломал, зачем там водонапорная башня.
Теперь понятно, что был там некий режимный объект, специально удаленный
подальше от жилья в поля, автономный, со своей подстанцией и водонапорной башней,
большими бетонными подвалами, огороженный забором с проволокой под напряжением, вышками и прожекторами.

Очень интересный объект!

Есть подозрение, что упоминаний о нем в открытых источниках мы не найдем. Жалко, что остатки его ушли под взлетку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 361
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 18:26. Заголовок: Titan И вопрос в том..


Titan
И вопрос в том, почему именно это место выбранно для строительства. По всему, даже отдельную дорогу прокладывали. И почему название "Платформа". В некоторых наградных отмечается: опорный пункт в р-не Платформа. Сама местность? Одна Платформа здесь, вторая - эл.станция ж/д треугольник (34/40), ныне существующая, и в обд мемориал пару раз встретилось в колонке, где погиб: сев/вост г.Урицка в р-не Платформа (может и опечатка). Вот и вопрос: местность, или объект.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3326
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 19:59. Заголовок: Перевожу дальше... ..


Перевожу дальше...

Если немцами упоминаются антенны, то точно не электроподстанция!
Зачем ей антенны?
Значит, радиостанция или... завод военных радиостанций.
Подтверждение в тексте - сложенная радиоаппаратура в складах.
Хорошая дорога.
Но на заводе, возможно, трудились заключённые ("шарашка" по сталински).
Подтверждение - наличие двух зон, разделённых забором.
Большие подвалы, значит, народу хватало. Не просто обслуга радиостанции.

Периметры современных РЛС у аэродрома я видел, они раза в три меньше и квадратные.

А это на закуску

 цитата:
Синхронная сеть радиостанций

Состоит из множества сравнительно маломощных радиостанций, передающих на одной и той же частоте один и тот же сигнал. Несущая синхронизирована.

Преимущества

-- позволяет покрыть большую территорию сигналом удовлетворительного качества.
-- не позволяет точно определить положение радиостанции. Это важно военным.
-- сохраняет работоспособность при отказе части радиостанций

Недостатки

-- требуется сложная аппаратура синхронизации
-- существуют зоны интерференционного подавления сигналов от разных станций (станции пытаются расположить так, чтобы такие зоны приходились на малонаселённые районы)





Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 671
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 20:06. Заголовок: Что было на той част..



 цитата:
Значит, радиостанция или... завод военных радиостанций.


для завода радиостанций не нужно такое антенное поле, его может заменить простая активная нагрузка.


 цитата:
Хорошая дорога.


не видно что она хорошая, когда то в этом месте было лесничество


 цитата:
Периметры современных РЛС у аэродрома я видел, они раза в три меньше и квадратные.


...и атенны там поворотные.

Что было на той части платформы, которую построили раньше?



Кочегарки не видно, должны еще быть сараи для дров.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эколог


Сообщение: 228
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 21:24. Заголовок: Я имел в виду, что п..


Я имел в виду, что подстанция там была для внутреннего пользования, так сказать, не для местного населения.
SP пишет:

 цитата:
не видно что она хорошая. когда-то в этом месте был дом лесника.


Дорога туда по картам была еще со второй половины 19 в.
А место, похоже, выбрано равноудаленное от всех окружающих деревень, на карте хорошо видно.

По воспоминаниям местных, подвалы, раскопанные при строительстве ВПП, были около трех метров высотой, частично залиты водой, но бочки с горючим и ящики с оружием и боеприпасами, лежащие на стеллажах, практически не пострадали. Милиция вызывала военных, вывозили грузовиками.

Кстати, интересно сравнить расположение строений на аэрофото с немецкой схемой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3327
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 21:26. Заголовок: SP пишет: Кочегарки..


SP пишет:

 цитата:
Кочегарки не видно,должны еще быть сараи для дров.


Какие дрова? Углём они топили!

Настаиваю - дорога хорошая и наезженная.

Вопрос: почему нет забора в середине западного периметра?
Кажется там фонтанчик проглядывается (круглый).



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 22:19. Заголовок: Иванпочему нет забор..


Иван
 цитата:
почему нет забора в середине западного периметра?

Аэрофото вроде 41 года, может разрушен. Или если деревянный, то разобрали ту часть, на бункеры. Да и по всему периметру, по тени, видны рарушения, пробоины.

 цитата:
Кажется там фонтанчик проглядывается (круглый)


На Сажевом заводе тоже здание, с полукругом. Может, идентичны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 316
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 22:24. Заголовок: иван пишет: А корот..


иван пишет:

 цитата:
А коротковолновые глушилки когда появились? С началом холодной войны? После ВОВ?


Практически одновременно с массовым появлением радиостанций. Любая радиостанция могла использоваться как "глушилка".
Наверное помехи "ставили" ещё в первую мировую.

иван пишет:

 цитата:
Площади РЛС я видел, они раза в три меньше и квадратные.


Позвольте усомниться, что Вы видели "вживую" РЛС 30-ых - начала 40-ых годов!
Они даже на фотографиях редко встречаются. И то не все типы, а уж экспериментальные и подавно.

SP пишет:

 цитата:
... и атенны там поворотные


Не обязательно. В ранних вариантах возможно применение несколько антенн (в случае приёма, без излучателей). Собственно, это были ещё не РЛС в классическом понимании.

Кстати, а почему вы решили, что на "платформе" отсутствовал поворотный механизм?

Впрочем, вариант с мощной радиостанцией (радиоцентром) тоже подходит. "Радиохлам" в сарае мог быть в обоих случаях.

иван пишет:

 цитата:
Кажется там фонтанчик проглядывается (круглый).


Дуга рядом с аппаратным залом?
Возможно, это остатки "поворотного механизма" , например рельс?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 23:00. Заголовок: Забор сняли (повалил..


Забор сняли (повалили,разобрали) наши,что бы видеть сектор обстрела в сентябре 1941 г.или немцы для землянок.Дуга - траншея,окоп с бруствером на запад



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 23:39. Заголовок: SP Скорее, это тень ..


SP
Может, это тень от высокого полукруглого "парапета " на плоской части крыши. Видна его часть.



Севернее по дороге, в километре, тоже какой-то объект, домик, может, тоже к Платформе относится, КПП, шлагбаум...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3331
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.15 09:01. Заголовок: FloMaster пишет: Мо..


FloMaster пишет:

 цитата:
Может, это тень от высокого полукруглого "парапета " на плоской части крыши. Видна его часть.


Ты серьёзно?

FloMaster пишет:

 цитата:
Севернее по дороге, в километре, тоже какой-то объект, домик, может, тоже к Платформе относится, КПП, шлагбаум...


Тоже хотел об этом написать.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 318
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.15 21:59. Заголовок: Надо искать на довое..


Надо искать на довоенных АФС.
В 1939 германцы финны всё подробно сфотографировали, дороги и здания неплохо просматриваются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эколог


Сообщение: 230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 00:18. Заголовок: Вот финская АФС 1939..


Вот финская АФС 1939 г:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 677
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 20:17. Заголовок: Надо искать на сайте..


Надо искать на сайте ebay.com.Там еще лучше все просматривается




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 319
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 20:46. Заголовок: Titan пишет: Вот: А..


Titan пишет:

 цитата:
Вот:
АФС


На удивление широкая подъездная дорога (с запада)!
Интересно назначение высокого строения севернее ограды и несколких рядов небольших строений примыкающих к северной части ограды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 320
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 20:51. Заголовок: SP пишет: Надо иска..


SP пишет:

 цитата:
Надо искать на сайте ebay.com.Там еще лучше все просматривается
Фото


Похоже над "башней" была достаточно высокая "Т" образная мачта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 21:13. Заголовок: Не знаю какая дата с..


Не знаю какая дата снимка.Вроде на заднем плане левее должны быть здания северной пристройки .Очевидно они все разрушены до фундамента .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия