On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
moderator




Сообщение: 3308
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 13:53. Заголовок: Немецкий опорный пункт «Платформа»


Выделяю эту ветку по странному объекту «Платформа»
под Старо-Паново. Ныне это территория находится под ВПП Пулково-1.

Пока можно сказать, что это был военный или режимный объект (например, завод-шарашка).
Расположен вдали от посёлков, дорога от Старо-Паново охранялась КПП в километре от объекта. Обнесён высоким каменным забором с проволокой под напряжением
и прожекторами по углам. Двухэтажный жилой дом в северо-западном углу территории. В середине стояла водонапорная башня (4 этажа). Другие здания были одноэтажными, но с глубокими подвалами (3 м), стены толстые (до 90 см), снаружи выкрашеные зелёной краской. Окна обычные деревянные, без решёток. Столовая и кухня была в подвале одного из зданий.
Был деревянный сарай-склад с радиотехнической аппаратурой. На крыше главного здания стояли две большие антенны на мачтах(передача). Рядом с этим зданием находилось также антенное поле (приём). На небольшой кирпичной будке висел колокол. Было четыре лошади.
Объект начали строить примерно в 1938 году. В 1941 его захватили немецы и сделали опорным пунктом своей обороны. В дневнике немецкого солдата есть упоминание "радиорубки"
и работы по отпиливанию антенных мачт (видимо, для строительства землянки). Также упоминание печки, сделанной из корпуса какого-то аппарата.






Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


moderator




Сообщение: 3313
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 17:02. Заголовок: А может быть это газ..


А может быть это газозаправочная станция.
Охраняли, чтобы не взорвали.

А может быть склад ГСМ аэродрома «Шоссейный»?
Тогда связь с энергией появляется?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3314
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 17:06. Заголовок: Обратили внимание на..


Обратили внимание на наклон сетки (влево) на военной карте?

Думаю, что это привязка для компасного ориентирования.
В те времена магнитный полюс был западнее Северного полюса.
(Сегодня МП перемещается ближе к СП)



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 353
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 17:16. Заголовок: Склоняюсь к тому, чт..


Склоняюсь к тому, что танк на "Платформе". Разрушенная артиллерией башня... И она ближе, как и должно. В то время такое могучее строение не так легко было разбить... Снимали с немецких позиций, забор мог быть деревянный, разобранный на нужды... Если ж/д, то зачем на фото танка столько невысоких эл.столбиков? Высокие столбы похожи, но не 100% сходства... Если танк на ж/д, то башня, может - Пост №1 на ст.Лигово? По-моему, "Платформа".

С Сажевым, да, тоже похоже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 17:21. Заголовок: Это фото танка шло в..


Это фото танка шло вместе с фото где разобраны рельсы у жд переезда.



Что косвенно указывает на близость позиций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 354
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 17:52. Заголовок: SP, это, конечно, ..


SP, это, конечно, обсуждалось ранее...
но у меня пока нет уверенности, что левое фото соответствует указанному стрелкой месту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 659
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 18:18. Заголовок: Ну я примерно ткнул ..


Ну я примерно ткнул на карте.
Обсуждалось тут : http://ligovo.forum24.ru/?1-6-0-00000004-000-30-0

Прикинул размеры "платформы".Где-то так:





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 312
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 21:03. Заголовок: иван пишет: ...А мо..


иван пишет:

 цитата:
...А может быть склад ГСМ аэродрома «Шоссейный»?


Где находился аэродром "Шоссейный"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 313
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 21:12. Заголовок: FloMaster пишет: &#..


FloMaster пишет:

 цитата:
"Платформа", Старо-Пановская E-Werk?
...Фото...
Подпись: Водонапорная башня.


На водокачку не похоже.
Судя по обилию мачт и вышек, объект мог быть мощной радиостанцией, и (или) радиомаяком.
Возможно "Редут", но они вроде были не стационарные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 355
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 21:46. Заголовок: Краевед Имелось ввид..


Краевед
Имелось ввиду ж/д платформа. Отмечено: в г.Урицке у водокачки уничтожил платформу с минометами. Значит где-то у ж/д водокачка была. А раз в г.Урицке, значит она примерно была у ст.Лигово. Большего не предположить. Но, может, кто точно знает, где она находилась.

SP
Я не про точность места, у меня сомнения, что это вообще в том районе ж/д. Обычные сомнения. А косвенно, да, указывает на близость. Много сходного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 661
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 22:21. Заголовок: Согласен отчасти с К..


Согласен отчасти с Краеведом, но ''Редут'' система радиолокационного обнаружения самолетов, а тут явно просматривается антенное поле. Видны радиомачты метров по 12 высотой. Такая высота мачт говорит о том (предположительно), что передатчик работал на КВ. Возможно, для связи с самолетами на больших растояниях, подводными лодками, кораблями (в те годы).

Делаю предположение, что ''платформа'' -- это радиопередающий центр, воинская часть со всем своим барахлом (антенным полем с собирательными линиями, казармами, гаражом,подземными бункерами и тп).
Башня с бассейном - система охлаждения мощного каскада выпрямителя и усилителя мощности.
Аналогичная воинская часть находится на Волхонке, километрах в 3 на юго-восток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 663
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 23:13. Заголовок: ..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 356
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 23:51. Заголовок: Что у них под ногами..


Что у них под ногами? Брошенная рельса? Значит, рядом где-то должны быть шпалы. Мне уже всё мерещится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 664
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 23:59. Заголовок: У них слева бункер и..


У них слева бункер из бревен, присыпан землей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 357
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 00:01. Заголовок: В каком-то из наград..


Лучшее спасение от обстрела с нашей стороны. В каком-то из наградных отмечено - "Блокгауз". Не именно это здание, а что-то другое, находящееся на этой территории. А может и вся сама территория так отмечена.
Ст/л-т Кузнецов А. Н., 1913 г.р., ком/дивизиона 5 ПТАП, МЗО: Урицк 20.9., блокгауз 29.10., 10427244

А забор-то, раз целехонький до сих пор, значит, бетонный, по всей видимости, иль другой, но ни как не деревянный. И довольно высокий, хорошо прятал от снайперских пуль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3315
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 02:53. Заголовок: Видно, что фрицы ..


Видно, что фрицы "учёные", в очках и каски белые.
Инженерные войска?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3316
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 03:30. Заголовок: FloMaster пишет: В ..


FloMaster пишет:

 цитата:
В каком-то из наградных отмечено - "Блокгауз". Не именно это здание, а что-то другое, находящееся на этой территории.


Про блокгаузы

А один из вариантов немецкого PLATTFORM - тамбур, прихожая.
А вообще-то, уместен ли немецкий вариант?
Ведь обозначение "платформа" есть только в русских текстах?

Такая мысль - неважно, что было до военных действий на объекте.
Когда он захвачен, то превращается в «миномётную платформу» или «артиллерийскую платформу» противника. Вот и весь секрет!



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эколог


Сообщение: 225
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 09:58. Заголовок: иван пишет: каски б..


иван пишет:

 цитата:
каски белые.


Каска на зиму перекрашивалась в белый цвет в целях маскировки, весной белая краска смывалась. У нас была такая же практика, но не повсеместно. По той же причине (маскировка) после 41 года немцы закрасили триколор на касках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тыловик


Сообщение: 315
Зарегистрирован: 10.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 10:21. Заголовок: SP пишет: Согласен ..


SP пишет:

 цитата:
Согласен отчасти с Краеведом, но ''Редут'' система радиолокационного обнаружения самолетов, а тут явно просматривается антенное поле. Видны радиомачты метров по 12 высотой. Такая высота мачт говорит о том (предположительно), что передатчик работал на КВ. Возможно, для связи с самолетами на больших растояниях, подводными лодками, кораблями (в те годы).

Делаю предположение, что ''платформа'' -- это радиопередающий центр, воинская часть со всем своим барахлом (антенным полем с собирательными линиями, казармами, гаражом, и тп).
Башня с бассейном - система охлаждения мощного каскада выпрямителя и усилителя мощности.
Аналогичная воинская часть находится на Волхонке, километрах в 3 на юго-восток.


Чем "радиопередающий центр" отличается от "мощной радиостанции"?
Кстати, не обязательно только для военных целей.

Антенна "Редута" мало напоминала решетки радиолокаторов более поздних моделей.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/%D0%A0%D1%83%D1%81%E2%80%932.jpg?uselang=ru
С приближением фронта секретное оборудование могло быть эвакуировано.

Возможно, на территории объекта была установлена предшественница Редута.
Собственно, антенны могли быть замаскированы дополнительными растяжками и проводами, на фотографии видны только мачты и вышки.
В случае РЛС, антенное оборудование могли маскировать под радиостанцию.

В обоих рассматриваемых вариантах, это должен быть режимный объект.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
аналитик




Сообщение: 665
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 10:55. Заголовок: Описание "платф..



Описание "платформы" есть в дневнике Oberleutnant Wolf Helmuth Dose,правда на немецком языке.
http://www.collasius.org/ZEITZEUGEN/1941-00-dose/41dose07.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
искатель


Сообщение: 359
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Дачное СПб., Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 11:22. Заголовок: Иванинженерные войск..


Иван
 цитата:
инженерные войска?

До 1 марта 1942 г. там был штаб 154 ПП 58 ПД вермахта.
Конечно там присутствовали инженерные - немцы создали, на основе каменных или кирпичных домов, мощный опорный пункт. Для них это великая удача на равнинной болотистой местности заиметь такой участок..
___
При общем наступлении по снятию блокады его не взяли бы, поэтому решено было провести отдельную операцию по захвату "Платформы" 23 ноября 1943 г. Опорный пункт взяли штрафники 125 ОШР и 30 ОШР. При поддержке 456 СП. За 2 дня отбито 12 контратак немцев. Удержали.(по наградным)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия