On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Современная карта района

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
admin
созидатель




Сообщение:107
Откуда:Наша,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.14 01:31.Заголовок:Определение точек съёмки (ТС)


Определение точек съёмки (ТС) военных фотографий
даёт новые подробности и новые вопросы.



Для интересующихся военными фотографиями выделяю отдельное пространство.

Тема требует определённых знаний в геометрии, топографии, знания исторического вида местности и ума, чтобы всё это переварить.

Азимут и высота солнца над горизонтом - онлайн калькулятор

В теме «Анализ архивных фото» будет проводиться первичный анализ снятой местности на предлагаемых форумчанами фото для отбора на сайт. Прошу не нарушать регламент.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -298 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Atom
резидент




Сообщение:1671
ссылка на сообщение  Отправлено:22.06.18 14:29.Заголовок:Снимали не обязатель..


Снимали не обязательно со здания школы, просто других зданий к которым можно привязать тс поблизости нет.

Здесь http://old.wikimapia.org/#lat=59.8417863&lon=30.1863948&z=16&l=1&m=b&tag=45694 можно увидеть, где какой усадебный дом находился.

Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение:4374
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.18 04:12.Заголовок:А может быть ТС на з..


А может быть ТС на здании урицких бань?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение:4375
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.18 03:13.Заголовок:Да какой восточный? ..


Да какой восточный?
Если видны стапельный кран и Исаакий - они почти на одной линии из Урицка.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение:1672
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.18 21:10.Заголовок:На фотографии западн..


На фотографии западный и южный фасады, восточный фасад снимать не могли поскольку немцы восточнее этого здания не ходили. Само здание находилось на нейтральной полосе.

Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение:1673
ссылка на сообщение  Отправлено:26.06.18 17:37.Заголовок:2 - южный фасад ..


2 - южный фасад



Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:669
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.18 12:32.Заголовок:Считаю, что нашими о..


Считаю, что нашими общими усилиями положение ТС определено с приемлемой точностью (погрешность не более +/- 10 ... 20 м), а сущность объектов, попавших в полее зрения, просматривается с высокой степенью вероятности. Это позволяет надеяться, что в имеющиеся на сегодняшний день в комментарий к снимку в разделе «Старые изображения» / «Урицкий рубеж» к фотографии «Руины Урицкой городской больницы», будут внесены изменения.
1. Западный фасад.
2. Южный фасад.
3. Мост через шоссе при его пересечении мелиоративным каналом для отвода вод из низменности и большой мелиоративной канавы. .
4. Мост при выходе Клиновской дороги на шоссе.
6. Церковь у Варшавского вокзала.
7. Клиновская дорога.
8. Фрунзенский универмаг.
9. Выходной канал реки Дудергофки.
10. Мост на пересечении Дудергофкой Петергофского шоссе.
11. Группа церквей, находящихся пракически на одном азимуте относительно уточненного положения ТС (Собор князя Владимира на ПС, храмы на ВО и Гутуевом острове и др.).
12. Эллинг.
13. Руины больничной прозекторской у северного берега больничного пруда.
14. Две группы кустов на берегу двух водоотводных каналов

Координаты предполагаемого положения ТС 59.841772, 30.179695





Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение:1674
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.18 19:26.Заголовок:Я думаю точка съемки..


Я думаю точка съемки была дальше.

Тяжело определить, немцы использовали и длиннофокусники. Иногда смотрю на снимки периода ВОВ, кажется будто бы снято с соседнего дома, а на самом деле с расстояния в несколько километров.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:670
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.18 21:33.Заголовок:Atom пишет: немцы и..


Atom пишет:

 цитата:
немцы использовали и длиннофокусники



Анализируемый снимок сделан "бытовой" оптикой типа Лейка. Аппарат этого типа (и наш довоенный клон ФЭД) имел объектив с фокусным расстоянием 50 мм, который на пленке 24х36 мм обеспечивал угол съемки в 40 градуса (границы такого поля зрения объектива отмечены на нижнем снимке). Именно такому углу и соответствует рассматриваемый снимок при положении ТС в указанной в моем сообщении 669 месте.

Atom пишет:

 цитата:
немцы использовали и длиннофокусники



Безусловно, это в дальномерных приборах наблюдения. Обычно, в таких объективах имелась и угломерно-дальнометрическая сетка, проградуированная в тысячных дистанции. . Многие анализируемые нами снимки (например, снимок "Посольская дача") был выполнен с помощью такой оптики. Благодаря этой сетке, например, удалось установить, что снимок дачи выполнен со школы (теперь - Партизана Германа 23).

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:672
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.18 16:03.Заголовок:"Под причесал..


"Под причесал" мое сообщение 669 (что-то добавил, что-то спорное убрал, что-то уточнил). Остаюсь по-прежнему уверенным, что комментарии к "Руинам Урицкой городской больницы" следует подкорректировать. Об этом писал в сообщении 671.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:673
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.18 19:44.Заголовок:На нижней схеме сооб..


На нижней схеме сообщения 669 отмечены границы угла зрения фотоаппарата по горизонтали в 40 градусов, что соответствует съемке, выполненной самым распространенным тогда в мире пленочным аппаратом типа Leica. Очень велика вероятность того, что многие снимки "норвежского периода" выполнены именно этим аппаратом. На ряде снимков у одного из эсэсовцев-норвежцев виден чехол от этого аппарата. Отмечу, что определенности угла зрения играет не малую роль как при поиске положения ТС, так и при доказательстве того, что ТС для анализируемого снимка она лежит в районе, отмеченном в сообщении 669.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:674
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:13.07.18 14:11.Заголовок:николаевич пишет: в..


николаевич пишет:

 цитата:
в комментариях к фотографии «Руины городской Урицкой больнице» присутствует ряд неточностей и пояснений, явно не соответствующих действительности.



Замечания о не соответствии есть. Не соответствие обосновывается на основании множества признаков (мое сообщение 669). Но реакции - нет. Молчание - знак согласие? Но с чем? С тем, что я неправ? Но тогда, почему нет исправления существующих комментариев.
Кром того, отмечу, что существующая тенденция "привязать" ТС к школе из тактических соображений ("высокое здание") не совсем оправдано. Анализ ряда снимков, показывает, что большинство из них выполнены из других точек, расположенных ближе к нейтральной полосе обороны и, в первую очередь, из районов, примыкающих к береговому уступу глинта. Именно из этих районов в наибольшей степени можно было "контролировать" линию разделения войск и, именно, при этом в наименьшей степени проявлялась заслон видимости сохранившимися зданиями и деревьями, особенно в первый год блокады.

Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение:4377
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:14.07.18 13:33.Заголовок:николаевич пишет: ..


николаевич пишет:

цитата:

 цитата:
Но реакции - нет. Молчание - знак согласие? Но с чем? С тем, что я неправ? Но тогда, почему нет исправления существующих комментариев.


Извините В.Н., я сейчас на даче и только вчера наладил интернет для компа через мобильник. Постараюсь исправить комментарий.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение:1681
ссылка на сообщение  Отправлено:14.07.18 23:56.Заголовок: и гусеницами танков..



 цитата:
и гусеницами танков уничтожали его живую силу и артиллерию.


Не преувеличивайте. Немцы расстреливали танки с глинта, находясь в относительной безопасности.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:676
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.18 11:59.Заголовок: Atom пишет: Не п..


Atom пишет:

 цитата:
Не преувеличивайте. Немцы расстреливали танки с глинта, находясь в относительной безопасности.




Я повторил написанное и опубликованное на форуме со ссылкой /Источник: Хомяков И. "История 24-й танковой дивизии РККА". - Санкт-Петербург: BODlib, 2006. - 232 /: "На протяжении 3-х дней танкисты бригады вели бой в тылу противника, огнем и гусеницами уничтожая его живую силу и артиллерию", Хотя, в значительно большей степени, согласен с вами. Некоторым оправданием может явиться то, что передвижение группы наших танков в течении более чем суток по немецкому укрепрайону, вряд ли обходилось без столкновений с противником. Согласен с вами, что существует нездоровая тенденция "замазывать" наши военные ошибки преувеличенной героизацией конкретных событий. Это, думаю, проявилось и в обсуждаемом случае.

Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение:1686
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.18 17:08.Заголовок:Конечно прямые конта..


Конечно прямые контакты с немцами были (в начале операции). Севернее дороги немцы уже успели оборудовать позиции (у охотничего домика, у ЛЭМЗА). Там и были основные потери противника. Подробно бои описаны в статье http://www.aroundspb.ru/124_tank_brigada.html

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:677
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:16.07.18 12:47.Заголовок:Atom пишет: Подробн..


Atom пишет:

 цитата:
Подробно бои описаны в статье



Спасибо за ссылку на статью. Прочитал с интересом, особенно с учетом того, что упоминаемый в документах «Детский дом», как недавно напомнила нам Тихомировой Е.В. , это здания усадьбы Знаменка. Прочитал, и еще раз убедился насколько «ура патриотические воспоминания» по по своей трактовке могут отличаться от истины, зафиксированной в документах

Спасибо: 0 
Профиль
иван
moderator




Сообщение:4383
Откуда:Ижория,Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено:16.07.18 13:47.Заголовок:николаевич пишет: уп..


николаевич пишет:

 цитата:
упоминаемый в документах «Детский дом», как относительно недавно выяснилось благодаря Тихомировой Е.В. , это здания усадьбы Знаменка.


Может быть "Новознаменка"?



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение:678
Откуда:Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:16.07.18 15:24.Заголовок:иван пишет: Может б..


иван пишет:

 цитата:
Может быть "Новознаменка"?



Конечно, "Новознаменка". Приношу извинения. Краткость изложения - не всегда сестра таланта.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -298 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 68 месте в рейтинге
Текстовая версия