On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
admin
созидатель




Сообщение: 107
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Наша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 01:31. Заголовок: Определение точек съёмки (ТС)


Определение точек съёмки (ТС) военных фотографий
даёт новые подробности и новые вопросы.



Для интересующихся военными фотографиями выделяю отдельное пространство.

Тема требует определённых знаний в геометрии, топографии, знания исторического вида местности и ума, чтобы всё это переварить.

Азимут и высота солнца над горизонтом - онлайн калькулятор

В теме «Анализ архивных фото» будет проводиться первичный анализ снятой местности на предлагаемых форумчанами фото для отбора на сайт. Прошу не нарушать регламент.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Юрий





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.13 16:02. Заголовок: иван пишет: Пока не..


иван пишет:

 цитата:
Пока не делаю выводов... Смотрите сами.


Всё правильно: Исаакий, чуть правее - Измайловский, ещё правее, ближе к эллингу, - Кировский райсовет. Казанский на известных снимках не разглядеть.
У меня в связи с Вашей схемой другой вопрос возник: согласно схеме, точка съёмки находится на северо-восточной окраине Урицка, и, следовательно, на первом плане Клиновская дорога, а не ул. Дзержинского. Но при таком раскладе эллинг должен просматриваться слева от Исаакия, а на известных снимках он справа. В чём тут может быть дело?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.13 16:06. Заголовок: иван пишет: Может б..


иван пишет:

 цитата:
Может быть, забыли храм на Васильевском острове?
Как его?... Успенская церковь подворья Оптиной пустыни.
Будет еще левее Исаакия.



Не она ли просматривается в правой верхней части этого снимка?
Слева - какое-то портовое сооружение, а вот что за здание в правой нижней части

Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение: 1343
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 11:30. Заголовок: При таком положении ..


При таком положении снимающего, Исаакий на фото получится справа или за козловым краном, но на снимках он с левой стороны.


Синей точкой отмечен Исаакиевский собор, красной - кран.


Спасибо: 0 
Профиль
владимир
мичман




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 13.01.13
Откуда: ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 14:14. Заголовок: ракурс сьемки крана


Видимо негатив просто перевернули ...отсюда и разночтение....бывает так

Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 16:59. Заголовок: Нет, не перевернули,..


Нет, не перевернули, есть много фотографий с похожим ракурсом.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 21:33. Заголовок: .


Кажется я нашел ошибку - не задней, а передней (входной) частью повернут эллинг к наблюдателю. Буду анализировать дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 21:25. Заголовок: Прошу извинить за ош..



Отмечу, что с помощью карты Яндекс (в режиме измерения расстояний)
может быть выполнена оценка согласованности угловых взаимных положений,
определенных по карте и по фотографии. В качестве «опорных»
объектов при этом контроле удобно использовать шпиль
Петропавловской крепости и Исаакиевский собор, передняя и задние секции козлового крана.
Приношу извинения (в первую очередь Юрию и Ивану) за то, что мною до
данного сообщения в качестве места съемки указывалась Клиновская дорога.
Благодарен Atom-у за информативную и доброжелательную критику.


Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 08:57. Заголовок: Правильный результат..



 цитата:
Правильный результат вычисления.
Координаты точки съемки - 59.850 N и 30.107 Е, (точка съемки лежит между домами 82 корп.2 и 84 корп. 8 Петергофского шоссе), координаты трамвайного поезда – 59.850 N и 30.107 Е.


Николаевич, я не смог разобраться в ваших координатах, можете отметить это место на карте? По моим расчетам как я уже писал выше, снимали отсюда:
http://old.wikimapia.org/#lat=59.8438104&lon=30.1681944&z=17&l=1&m=b&v=1

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 09:03. Заголовок: николаевич пишет: т..


николаевич пишет:

 цитата:
точка съемки лежит между домами 82 корп.2 и 84 корп. 8 Петергофского шоссе


Не может этого быть. Ведь в этом случае точка съёмка находится уже даже за железнодорожным переездом, и тогда должен просматриваться ПишМаш, а его нет.
http://shot.qip.ru/00fhNW-3b4CffGP7/
Вышеприведенный снимок сделан, конечно, чуть западнее этой точки, и тем не менее ландшафт совсем другой: деревьев и кустарника больше, в частности. На обсуждаемом же и на аналогичных снимках – низина без какой-либо заметной растительности.
К тому же ни на одной из известных фото, посвященных 124 Тбр, не просматривается такое количество брошенной техники.
Не говоря уже о том, что передовые позиции, в том числе норвежских легионеров, находились на окраине Урицка, а ведь именно эти позиции видны на многих снимках с трамваем.



Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 10:01. Заголовок: Посылаю вам данные с..


Сообщение мною удалено, так как содержало ряд неточностей, которые были устранены в ходе болеев детального анализа, результаты которого приведены в моем сообщении №191.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 10:12. Заголовок: Юрий пишет: Не може..


Юрий пишет:

 цитата:
Не может этого быть



Я не претендую на точку, а область съемки, которая при предлагаемой методике анализа позволяет обеспечить точность положения с погрешностью, не превышающей 100...200 метров.

Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 12:23. Заголовок: Сразу извиняюсь за к..


Сразу извиняюсь за кривые отметки, рисую как умею:




Как-то так. Абсолютно все на снимках совпадает, пруд, брошенная техника видна на аэрофотоснимке, дорога, деревенский дом. Дальние объекты: козловой кран, Исаакий так-же расположены на нужной траектории.
Есть возражения?

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 12:35. Заголовок: Согласен и я с вами,..


Согласен и я с вами, но, в тоже время, попытка переместить положение точки съемки на 100...150 метров (особенно в направлениях лево-право) приводит к заметному расхождению линий визирования объектов (линии не сходятся в одну точку). Для разрешения парадокса нужны дополнительные объективные данные. Бдем искать, хотя Иван давно призывал "зря не париться".
Основное же объективное возражение Атом-у - при перенесении точки визирования в указанную им область линии визирования "опорных" объектов не сходятся в одну точку.
.

Спасибо: 0 
Профиль
Atom
резидент




Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 13:09. Заголовок: Да я согласен угол р..


Да я согласен угол расположения козлового крана по отношению к снимающему кажется немного другим, позже попробую просмотреть снимки повнимательнее.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 205
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 20:42. Заголовок: К сожалению, на сним..


К сожалению, на снимке с определенной достоверность удается опознать лишь один объект – эллинг. Поэтому судить о местоположении объектов и точки съемки могу лишь приближенно. Что же касается сопоставления высотных размеров объектов и эллинга, то можно предположить, что по удаленности точка съемки в 2,5…3 раза ближе, чем эллинг.

Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 15:29. Заголовок: Еще один результат а..


Еще один результат анализа фото -



Спасибо: 0 
Профиль
SP
аналитик




Сообщение: 463
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 20:54. Заголовок: Какая была высота эл..


Какая была высота эллинга ?


 цитата:
Макеев Петр:

Мой друг, Николай Ротин, был назначен командиром первого корректировочного поста. Он находился на судостроительном заводе имени Жданова. Я к нему потом ходил, проверял этот пост. На высоте 70 метров над эллингом соорудили наблюдательный пункт, закрытый фанерными щитами от ветра. Телефонную связь туда провели, оборудовали дальномером и стереотрубой. Второй ориентировочный пост был установлен на дворце Советов (на Московском проспекте). Морская артиллерия сыграла важную роль, она сорвала сентябрьские наступления немцев.


Для сравнения,высота Исаакиевского собора — 101,5 метр.

Лурье Л.Я.,Маляров Л.И."Ленинградский фронт", 272 стр. изд.2012г.



Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 14:04. Заголовок: Анализ фото http://..


Анализ фото

показывает: 1. Съемка велась из района Сергиевой Пустыни (59.853,30,090) (линия визирования эллинга проходит через его восточную стойку и башню в порту (59.876,30.216).). 2. Высота эллинга, определенная по шкале на фото, составляет 5,2 т.д. (тысячных дистанции). 3. При удаленности эллинга на 8,36 км расчетная высота эллинга составит 8360 х 5,2/1000= 44 метра. Данная Николаю Ротину в ощущениях (70 метров) высота крана явно завышена по сравнению с действительной.

Спасибо: 0 
Профиль
SP
аналитик




Сообщение: 466
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 14:38. Заголовок: Николаевич,нельзя ли..


Николаевич, нельзя ли определить координаты этого снимка?
Вроде бы видна башня в порту?


Спасибо: 0 
Профиль
николаевич
с улицы Ленина




Сообщение: 210
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 17:41. Заголовок: Башня - да, но остал..


Башня - да, но остальное пока не опознано (уж больно смазано изображение).

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия