Отправлено: 09.04.12 05:06. Заголовок: Операция «Подкоп» 1943 г (продолжение)

Подкоп и взрыв у школы на ул. Ленина был!

Здравствуйте, ребята!

Я не знаю почему у вас идут споры про то - был этот взрыв или нет. Он действительно был. Проведена эта операция была саперами 585 отдельного инженерного батальона 42 армии.

Взводом, проводившим работы, командовал лейтенант Пащак Николай Михайлович
(а никакой не Пашков). За это задание он был награжден Орденом Красного знамени. Среди саперов был мой дед - командир отделения, старший сержант Иван Сергеевич Чувакин.

Да, длина штольни - 220 метров, высота - 1,5 метра, ширина - чуть более метра, глубина - 5 метров. Приказ заложить заряд поступил в конце первой декады июля 1943 года.
{Теперь мы знаем, что подрыв произведён 18 июля 1943 во время разведки боем. - admin}

Я точно знаю, что историю батальона писал бывший командир роты Николай Михайлович Соколов (на интересующий нас период он был замкомроты), но судя по всему, свою работу он так и не закончил. Связь с ним у деда прервалась в конце 80-х.

Об этой урицкой операции батальона писал в своей книжке Виктор Сенин «Листья вырастают вновь». Лениздат, 1979. Очерк называется "Взрыв на рассвете".
Читать главу: Скрытый текст

цитата: Виктор Сенин: "Листья вырастают вновь". Глава "Взрыв на рассвете". История, которую довелось услышать, походила на легенду. Фронтовики рассказывали, будто в 1943 году защитники Ленинграда устроили подкоп под сильно укреплённый узел обороны врага, как это делалось в древние времена при осаде крепостей. Уложили в минной камере взрывчатку и подняли на воздух оборонительный узел фашистов. Старые саперы утверждали, что в газете 42-й армии «Удар по врагу» были публикация о взрыве и Указ о награждении орденами и медалями наиболее отличившихся. Листая подшивку, в номере от 22 августа 1943 года и впрямь обнаружил рассказ о дерзкой операции: «Наконец весь путь под землей пройден. 4000 бревен крепления держали над головой массу сырой, тяжелой глины. Тоннель в полтора метра высотой вел к немцам. Уже были слышны шаги наверху, немецкая речь...» Дальше рассказывается о самом взрыве: «Из окопов было видно, как на сотни метров вверх полетели глыбы бетона и кирпича. Разлетелись пулеметы и пушки...» По законам военного времени в корреспонденции не указано, где произведен взрыв, саперы какой части его устроили. Поиски навели на след. Отозвались живые участники операции. Подтвердили, что была выполнена она в районе города Урицка. Много помог бывший заместитель командира роты отдельного 585-го саперного батальона ленинградец Н. М. Соколов, его бойцы и вели подкоп. Николай Михайлович пишет историю родной части. Откликнулся письмом москвич майор запаса Блинов. Городок Урицк давно слился с Ленинградом. Кругом кварталы новостроек, широкие проспекты, мирная тишина. И только обелиск на взгорке берега речки Дудергофки напоминает о том, что в сентябре сорок первого здесь были остановлены гитлеровские части, рвавшиеся к Ленинграду. Урицк они захватили, но дальше ступить им не дали. Отмерил шагами дистанцию от наших окопов до вражеских — немногим более двухсот... От врага до возвышенности впереди, как старый шрам на виске солдата, след. Думал, то остатки траншеи, но Соколов поправил. — След нашей штольни,— сказал Николай Михайлович дрогнувшим голосом. — Тут мы и стояли... В те сентябрьские бои Урицк переходил из рук в руки. Регулярные полки и бойцы народного ополчения дрались с такой яростью, что даже павшие внушали страх. На одном из участков оборону держали моряки-балтийцы. Когда умолк пулемет последнего из оставшихся в живых и наступила тишина, фашисты не посмели двинуться вперед. Чудилось им: сделают шаг — поднимутся мертвые и не будет спасения. Опомнились, но брешь уже закрыли подоспевшие отряды ополченцев. Казалось, и впрямь встают из окопов убитые. На Дудергофке обескровили и остановили врага. За полтора года позиционной войны гитлеровцы превратили Урицк и возвышенности вокруг до самого Пулкова в неприступный участок фронта. Пытались наши бойцы выбить врага, но безрезультатно. В направлении к Лигову и Урицку особенно сильно мешал укрепленный дот — крепкое старое здание на окраине городка. Точнее, его бетонированный, непробиваемый снарядами подвал. В нем и оборудовал противник четыре артиллерийско-пулеметные точки. Отсюда местность до самого Кировского завода была как на ладони. Стоило бойцам подняться — враг открывал прицельный огонь. Бил без промаха даже ночью — так пристрелялся. После прорыва блокады и на этом участке наши части готовились к решительному штурму. Пробовали уничтожить вражье гнездо — неудачно. — А если подобраться тихой сапой? — загорелись саперы. — Подкоп сделать, как в старину. Взрывчатки под них поболе заложить... План подземного взрыва одобрил начальник инженерных войск 42-й армии подполковник Н. Кирчевский, впоследствии генерал-майор. Первые тридцать метров штольни высотой полтора метра и шириной немногим более метра прокопали от крутого склона реки бойцы отдельного 54-го инженерного батальона. — Потом наступил наш черед,— вспоминает Соколов. — Помню, вызвал комбат и изложил суть задачи. Вся тяжесть работ легла в основном на плечи саперного взвода, которым командовал лейтенант Николай Пащак. Молоденький, только из училища. Все горевал, что усы не растут. Но в штольне держался молодцом. Не оставляли траншею до последнего дня красноармейцы Рахматолла Ямбаев и Шигаб Зартдинов, старшие сержанты Иван Яроцкий, Иван Чувакин, младший сержант Алексей Гуляев. Трудились на пятиметровой глубине, копали ход саперными лопатами. Землю вывозили на фанерных волокушах. Продвигались на метр, тут же ставили стойки и сверху распорки для поддержки кровли... Следовало точно знать расстояние до фашистских укреплений. Для корректировки командование послало в ту пору капитана О. С. Блинова. В письме Олег Семенович так сообщает об эпизоде: «С комбатом М. Одиновым вечером пробрались к подкопу. Разведчики взяли у нас веревку. Конец ее закрепили на поясе командира группы. С разведчиками пополз к вражеским траншеям и я. Окопы рядом. Слышен говор часовых. Вспыхнула спичка. Вернувшись, измерили веревку — 180 метров. Значит, до дота около 220 метров». Оставшиеся метры и дались саперам тяжелее всего. При тусклом свете электрических ламп (они питались от аккумуляторов) бойцы работали в нательных рубахах, задыхаясь от нехватки кислорода. От близкого разрыва мины произошел обвал. В западне оказались саперы Ижболдин и Масаков, старший сержант Яроцкий. Хорошо, подоспел к месту завала Гуляев с волокушей. Бросился на выход, тревогу поднял. Саперы быстро организовали спасательные работы. Не то задохнулись бы люди. Намереваясь пропустить вперед Зартдинова, Рахматолла направил свет лампы на кровлю. Ничего вроде подозрительного. Шигаб уже взялся за лопату, но Ямбаев остановил его: — Стойку надо поправить... Не нравилась она Ямбаеву, уловил каким-то чутьем: кровля оседает... — Уходите!.. — только и выдохнул, подставляя сильные плечи и ощущая, как наваливается огромная масса. Уперся ногами, стараясь удержать свод, выигрывая секунды для товарищей. Последнее, что увидели отбежавшие,— как бы оседавший в землю Ямбаев... Раскапывали завал, загружали породой волокуши, теряя сознание. Одних выносили из штольни и приводили в чувство, а другие продолжали работу, чтобы успеть к заживо погребенному другу. Красноармеец Зартдинов первым наткнулся на железную лопату Ямбаева. — Здесь он,— позвал остальных. И принялся разгребать суглинок руками. Показалась кисть Рахматоллы. Пульс хотя и едва уловимый, но прослушивался. — Жив... Убирайте землю! Освободили голову, плечи. Ямбаев лежал без сознания. Вытащили на свет, фельдшер принесла нашатырь. Рахматолла повел головой. К лету тоннель пересек нейтральную полосу. Подкоп вели под самым носом у врага. Отдыхали саперы и прислушивались к чужой речи наверху. Кислорода не хватало еще больше. Люди чаще и чаще выбивались из сил. За смену теперь пробивались на метр, а то и меньше. И наступил день, когда прямой участок подземной галереи перевалил за двести метров. Накануне наступления где-то в конце первой декады июля пришел приказ заложить заряд. Под покровом ночи таскали саперы мешки со взрывчаткой. Пролились как раз теплые дожди. Лавируя по скользкой тропе, крались бойцы к подземному ходу. «Я находился в минной камере и руководил укладкой взрывчатого вещества,— пишет москвич Блинов.— Освещение — лампы от аккумуляторных батарей, проводка плохая. Прикоснешься рукой к стенке — бьет током. А у меня электродетонаторы. Присоединял их к цепи и сразу изолировал. И все это в духоте, в полутьме. Риск немалый: а если детонатор сработает?» Начало операции — в шесть утра. Укрывшись в окопчике с подрывной машинкой, капитан Блинов ждал. И тут из-за реки ударила артиллерия, поднялась в атаку пехота. Неподалеку на открытую позицию выкатили пушки. Враг тоже ответил огнем. Опять сомнение и страх: вдруг осколком перебьет провода? Зарокотали, взрывая воздух, «катюши». От волнения капитан пальцами задел клеммы машинки, сильно тряхнуло — двести двадцать вольт всё же. Блинов спешно повернул ручку и похолодел: взрыва не последовало. Первая мысль — не сработала цепь. И тут ощутил подземный толчок. А затем увидел громадный, медленно поднимающийся купол земли и оглушительный грохот. На допросе пленный гитлеровец объяснил взрыв так: — Ваш снаряд попал в склад боеприпасов. Погибло много солдат, техники, завалило все окопы и траншеи. Похоже было на извержение вулкана или землетрясение... — Устроил его вам вот он,— сказал полковник Кирчевский и указал на улыбающегося двадцатилетнего лейтенанта Пащака. — Молодцы, саперы. Представить всех к награде! Так завершилась дерзкая операция. Враг больше не восстанавливал уничтоженные доты. Да и не было такой возможности: советские войска ударом с двух сторон отрезали вскоре фашистскую группировку и уничтожили.

Наградной лист на лейтенанта Пащака Н.М. можно посмотреть здесь: Приказ о награждении №535/н от 14 июня 1943 г. (но подписан майором Одиновым М.И. 4 июня 1943)

Подвиг:
Скрытый текст

цитата: Лейтенант Пащак – командир взвода, производившего проходку подземно-минной галереи из боевого охранения переднего края нашей обороны вперёд на 220 метров. Устройство галереи такой длины до этого времени нигде не производилось. Опыта производства минных галерей такой длины не было. Лейтенант Пащак с большим рвением принялся за выполнение задания. Работать приходилось в исключительно трудных условиях, постоянно бороться с водой, которая поступала сквозь стены, пол и потолок галереи. При выполнении этих работ требовалась исключительная выдержанность и внимательность, так как малейшая неосторожность и принятие неверного решения к обвалу и гибели работающих в забое людей. Чем дальше саперы вгрызались в землю, тем труднее становилось работать – не хватало воздуха, разжиженный грунт просачивался через перекрытие и заливал работающих в галерее в согнутом состоянии людей. Лейтенант Пащак всегда был со своим взводом и своим энтузиазмом и умелым руководством добивался продвижения вперёд. Район работы постоянно подвергался артиллерийскому и миномётному обстрелу. 2 раза прямыми попаданиями тяжёлых снарядов, были вызваны обвалы в галерее. Благодаря выдержанности и быстро принятому правильному решению лейтенанта Пащака были спасены работающие в забое люди, и быстро ликвидированы произведённые разрушения. Несмотря на исключительные трудности, лейтенант Пащак со своим взводом с честью выполнил поставленную задачу. За проявленную при выполнении данного задания выдержанность, храбрость и умелое грамотное руководство лейтенант Пащак достоин правительственной награды орден «Красная Звезда».

Все этапы строительства галереи на сайте "Память народа"!
Журнал боевых действий 585 оиб
Период с 15.07.1943 по 04.09.1943 г. Архив ЦАМО, Фонд 33171, Опись 178619, Дело 3.

Достать врага из-под земли! 19.03.2017 | Уроки истории | Всеволод Пежемский.

 Отправлено: 29.03.13 17:00. Заголовок: Посмотрел точно 1943..

Посмотрел точно 1943, 31 нед - с 2 по 8 августа.

 Отправлено: 29.03.13 17:15. Заголовок: Ну так конспирация ..

Режисер Л.Киказ - нигде не гуглиться больше, операторы - вообще нет данных.

 Отправлено: 30.03.13 02:13. Заголовок: Нет. Подрывали, скор..

Нет. Подрывали, скорее всего, в самое сухое время. Июль - август...

 Отправлено: 31.03.13 04:32. Заголовок: Хотите сказать, что ..

Хотите сказать, что взрыв был вне здания?

 Отправлено: 31.03.13 10:32. Заголовок: NickolaY

Да посмотрите АФС 1942 года. ничего на том месте нету, так что это точно не след от взрыва.
А след от подкопа возможно.

 Отправлено: 31.03.13 15:30. Заголовок: Совпадает расстояние..

Совпадает расстояние от оврага до следов взрыва на АФС USA 1966 г.
-- примерно 220 метров. Следы от взрыва немного растянуты,что тоже соответствует описанию закладки взрывчатки. Диаметр воронки примерно 30 метров .

 Отправлено: 31.03.13 20:50. Заголовок: Ну, линия подкопа те..

Ну, линия подкопа теоретически правильна, но на месте "воронки" действительно ничего не было.
Какой был смысл подрывать перед зданием? Создать пугающий эффект?
Отчитаться о проделанной работе?
Кстати дальше подрывникам нужно было пройти большую канаву... наверно, это было сложно.
Так, размышления.

 Отправлено: 31.03.13 21:28. Заголовок: По карте 1944 года в..

По карте 1944 года видно что ,укрепления были сделаны еще и на восточном склоне канавы напротив школы.Доты были чуть позади школы.И почему то на месте самой школы не указана огневая позиция.Прорыться под канавой сложно и опасно,велика вероятность раскрытия операции.Потом атака сразу после взрыва ?? а минное поле перед канавой ?


Почему на карте не обозначены огневые гнезда в самой школе ? Составители карты не знали об "операции подкоп" ?

 Отправлено: 31.03.13 21:41. Заголовок: Для сравнения : При ..

Для сравнения :

цитата:

При взрыве ФАБ (фугасная авиабомба) в грунте образуется воронка, размеры которой зависят от свойств грунта, калибра авиационной бомбы и глубины взрыва. Например, при взрыве ФАБ весом 500 кг в суглинке (на глуб. 3 м) образуется воронка диаметром 8,5 м. ...

http://armyman.info/aviaciya/oruzhie/bomby/

 Отправлено: 31.03.13 22:09. Заголовок: Направление подкопа ..

Направление подкопа вначале было к южному углу школы,где на карте видны пулеметные гнезда ,а с 1/3 пути изменилось (видно на КФС нато1966 г.).

 Отправлено: 01.04.13 18:54. Заголовок: Итак,на сегодняшний ..

Похоже взрыв был перед школой метрах в 40,уничтожил пулеметные гнезда (тобруки),возможно дот, на восточном краю канавы, и проделал брешь в минном поле ,дав возможность произвести сразу атаку. (Не понятен смысл этой атаки.Если взлетела школа,то зачем туда бежать через минное поле,а потом обратно )

 Отправлено: 02.06.13 11:44. Заголовок: Отчет немцев о резул..

О размерах воронки можно судить по отчету немцев о результатах обстрела Бресткой крепости мортирой "Карл",вес снарядов которых около 500кг.

цитата:

После взятия Брестской крепости удалось установить, что размер воронок в грунте в радиусе 15 метров, в глубину 5 метров. При взрыве облако дыма и пыли поднималось на высоту 170 метров.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_(самоходная_мортира)

 Отправлено: 11.08.13 23:06. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Тут фото почетче,воронку от взрыва видно отлично.

 Отправлено: 23.11.13 22:49. Заголовок: Подкоп был,школу не ..

Подкоп был,школу не взрывали !

 Отправлено: 23.11.13 23:12. Заголовок: ВЗРЫВАЛИ !..

ВЗРЫВАЛИ !

 Отправлено: 18.01.14 00:27. Заголовок: Вечная Слава Героям!..

Первое.
585 отдельный инженерный батальон. Просмотрел наградной лист лейтенанта Пащака Н.М. Орден Красного Знамени. Он датирован 4 июня 1943 года, поэтому сам подвиг мог произойти... возьмем дату 1 июня, но ни как не "в конце первой декады июля", как было заявлено в начале темы. В наградном листе шла речь только про выполнение задания по прокладке минной галлереи на 220 м, но не про сам взрыв и уничтожение вражеских точек. Возможно его осуществили другие военные, и возможно в другие сроки - неизвестно.

Описание подвига в наградном листе:
Скрытый текст

Лейтенант Пащак – командир взвода, производившего проходку подземно-минной галереи из боевого охранения переднего края нашей обороны вперёд на 220 метров. Устройство галереи такой длины до этого времени нигде не производилось. Опыта производства минных галерей такой длины не было. Лейтенант Пащак с большим рвением принялся за выполнение задания. Работать приходилось в исключительно трудных условиях, постоянно бороться с водой, которая поступала сквозь стены, пол и потолок галереи. При выполнении этих работ требовалась исключительная выдержанность и внимательность, так как малейшая неосторожность и принятие неверного решения к обвалу и гибели работающих в забое людей. Чем дальше саперы вгрызались в землю, тем труднее становилось работать – не хватало воздуха, разжиженный грунт просачивался через перекрытие и заливал работающих в галерее в согнутом состоянии людей. Лейтенант Пащак всегда был со своим взводом и своим энтузиазмом и умелым руководством добивался продвижения вперёд. Район работы постоянно подвергался артиллерийскому и миномётному обстрелу. 2 раза прямыми попаданиями тяжёлых снарядов, были вызваны обвалы в галерее. Благодаря выдержанности и быстро принятому правильному решению лейтенанта Пащака были спасены работающие в забое люди, и быстро ликвидированы произведённые разрушения. Несмотря на исключительные трудности, лейтенант Пащак со своим взводом с честью выполнил поставленную задачу. За проявленную при выполнении данного задания выдержанность, храбрость и умелое грамотное руководство лейтенант Пащак достоин правительственной награды орден «Красная Звезда».

Второе.
Участник подкопа - Чувакин Иван Сергеевич, мл. сержант, удмурт. Как пишут в наградныом листке Пащак Н.М - подкоп такой длины нигде ранее не проводился, опыта не было, допускаю, что солдат Чувакин должен был награжден в числе тех всех, кто принимал участие в операции, (согласитесь, 43 год, даже в танках награждали весь экипаж за бой, а тут опасный подкоп), но он в составе 585 отдельного инженерного батальона за всю войну отмечен только в наградных листках за восстановление моста через реку Ижора в 24.02.44 г. Не справедливо. Вечная ему Слава!

Третье.
При всем при этом терзают смутные сомнения. Если одна мощная трехэтажная Урицкая красная школа была практически уничтожена в 42 году огнем реактивной артиллерии катюш, разрушена (см. фото) то, согласитесь, эту школу на Авангардной, можно было бы уничтожить залпом одной катюши! Зачем РЫТЬ землю, это безумство, и подвергать опасности саперов ( в наградном написано, что проход от взрывов снарядов рушился и обваливался, заваливая солдат) тащить и устанавливать, быть может. тонну взрывчатки, скажите, зачем, если есть катюша и совершенно удачный военный опыт в тандеме с точной корректировкой? Зачем?!!! Согласитесь, это не целесообразно. Быть может, это был эксперимент, Смысл подкопа? ...Где-то читал историю... а, нет, смотрел историю Первой Мировой войны, там тоже был подкоп, где-то во Франции, ... деревня Мессина, по-моему, три мощных взрыва, и есть видео, и есть воронки, теперь глубокие озерца, сохранившиеся до наших дней. Быть может, эти случаи сподвигли наших военных на такой поступок? Иначе как... и зачем...

 Отправлено: 18.01.14 16:03. Заголовок: но не про сам взрыв..

цитата:

но не про сам взрыв и уничтожение вражеских точек. Возможно его осуществили другие военные, и возможно в другие сроки - неизвестно.

Возможно информацию о подкопе засекретили. Кроме наградного листка, где всегда писали кратко, должен быть лист с описанием подвига.

цитата:

При всем при этом терзают смутные сомнения. Если одна мощная трехэтажная Урицкая красная школа была практически уничтожена в 42 году огнем реактивной артиллерии катюш, разрушена (см. фото) то, согласитесь, эту школу на Авангардной, можно было бы уничтожить залпом одной катюши! Зачем РЫТЬ землю, это безумство, и подвергать опасности саперов ( в наградном написано, что проход от взрывов снарядов рушился и обваливался, заваливая солдат) тащить и устанавливать, быть может. тонну взрывчатки, скажите, зачем, если есть катюша и совершенно удачный военный опыт в тандеме с точной корректировкой? Зачем?!!! Согласитесь, это не целесообразно

.
В здании немцами был оборудован ДОТ, бетонный ДОТ не так просто разрушить.

 Отправлено: 18.01.14 18:45. Заголовок: FloMaster пишет: Пр..

FloMaster пишет:

цитата:

При всем при этом терзают смутные сомнения. Если одна мощная трехэтажная Урицкая красная школа была практически уничтожена в 42 году огнем реактивной артиллерии катюш, разрушена (см. фото) то, согласитесь, эту школу на Авангардной, можно было бы уничтожить залпом одной катюши! Зачем РЫТЬ землю, это безумство, и подвергать опасности саперов ( в наградном написано, что проход от взрывов снарядов рушился и обваливался, заваливая солдат) тащить и устанавливать, быть может. тонну взрывчатки, скажите, зачем, если есть катюша и совершенно удачный военный опыт в тандеме с точной корректировкой?

Строение рядом со школой , в котором была оборудована ДОТ, находилось слишком близко к передовой. Катюши могли попасть по своим.

FloMaster пишет:

цитата:

Быть может, эти случаи сподвигли наших военных на такой поступок? ...

"Случаи" подрыва крепостей зафиксированы и до Первой Мировой войны. Веке в 15-16 , наверное.

 Отправлено: 18.01.14 20:39. Заголовок: Atom пишет:врзможно ..

Atom пишет:

цитата:

врзможно засекретили

Возможно засекретить тихую работу, либо неудачно завершенную, или третий вариант: засекречивать нечего, потому как не было.

Список награжденных участников прокладки подземно-минной галереи 220м ( сайта "Подвиг народа")
Лейтенант Пащак Николай Михайлович – командир взвода ОКЗН
Красноармеец Ямбаев Рахмитолла Зиннорович ООВ2
Мл. сержант Гуляев Александр Кузьмич командир отд. ОКЗВ
Красноармеец Зартдынов Шигаб Салахович ОКЗВ
Ст. сержант Яроцкий Иван Яковлевич командир отд. ОКЗВ
Сержант Анищенко Борис Иванович командир отд. МЗО
Красноармеец Юсупов Вуахаб МЗО

Кратких описаний подвига хватает, чтобы представить картину: Копали 5 месяцев. Стены укрепляли бревнами и прочим деревом. Обвалы, плывуны, плюс 2 прямых попадания тяжелыми снарядами по штольне с обрушением и завалом солдат, последнее такое попадание 10 апреля. Завалы расчищали, солдат спасали/выносили.
Другой же информации об завершении операции (награждение за закладку, минирование подрыв, уничтожение ОТ противника) на этом сайте, к сожалению, нигде не упоминается. Что, конечно, не доказывает ни факта его отсутствия, ни факта его существования.

Краевед пишет:

цитата:

"случаи" подрыва

Да, это верно..
.

цитата:

могли попасть по своим

да в принципе могли придумать способ отвести своих на пару часов для артудара... разработать же могли всё правильно...

Atom пишет:

цитата:

Дот ж\б не так просто уничтожить

Конечно. Но ведь уничтожали без подкопов в десятки раз мощнее финские ДОТы. Речь о целесообразности: на одних весах 5-6 месяцев подкопа со всеми его сопутствующими "прелестями", плюс к тому же тонны взрывчатки, а на других один день массивного налета плюс артудар. Не возникает сомнений, в каком из вариантов дом исчезнет быстрее и надежнее. Но это так, попутно обсуждая тему "был взрыв или нет". ...Может и цель операции, взрыва, была другая, а не только уничтожение 1-2 дотов в доме...

 Отправлено: 19.01.14 04:30. Заголовок: FloMaster пишет: во..

FloMaster пишет:

цитата:

возьмем дату 1 июня, но ни как не "в конце первой декады июля", как было заявлено в начале темы

Награды им были выданы не за подрыв, а за прокладку галереи что и указано в наградных листах. А в начале темы речь идёт о дате когда был отдан приказ заложить заряд в галерею. Так что здесь нет никакого противоречия с написанным.

FloMaster пишет:

цитата:

солдат Чувакин должен был награжден в числе тех всех, кто принимал участие в операции, (согласитесь, 43 год, даже в танках награждали весь экипаж за бой, а тут опасный подкоп)

ну вы сравнили - танк и батальон

FloMaster пишет:

цитата:

Если одна мощная трехэтажная Урицкая красная школа была практически уничтожена в 42 году огнем реактивной артиллерии катюш

Нигде нет точной информации как она была разрушена. Эта могла быть авиация или ещё что...

FloMaster пишет:

цитата:

Зачем РЫТЬ землю, это безумство, и подвергать опасности саперов ( в наградном написано, что проход от взрывов снарядов рушился и обваливался, заваливая солдат) тащить и устанавливать, быть может. тонну взрывчатки, скажите, зачем, если есть катюша и совершенно удачный военный опыт в тандеме с точной корректировкой?

У вас как-то всё просто получается - выкатил пушку или катюшу средь бела дня к речке, зарядил, прицелился (катюшей???) и попал. Тогда не понятно почему школа вообще дотянула до 1943-го года.
Не забывайте что территория к 1943 году очень хорошо просматривалась

Вести огонь можно только из тыла, а прицельность стрельбы оттуда низкая. Или ночью орудие выкатить если повезёт, но прицелится тоже не получится. Вот и получается что артиллерия из-за близости школы к нашим позициям тут бессильна.

FloMaster пишет:

цитата:

да в принципе могли придумать способ отвести своих на пару часов для артудара... разработать же могли всё правильно...

Ещё дальше что ли отступать?! Я бы посмотрел что на это Сталин сказал.

FloMaster пишет:

цитата:

Список награжденных участников прокладки подземно-минной галереи 220м

Вы забыли ещё кое-кого
Командир 585-го отд. инж. батальона Одинов Моисей Иосифович (национальность не трудно определить) 1914 г.р. Он же и подписывал наградные листы всем остальным.
И ещё посмотрите Козловского Сергея Сергеевича 1914 г.р. - начальника арт. технич. снабжения 585-го отд. инж. батальона. Он был награжден ранее, но по описанию подвига (строительство укреплений на переднем крае обороны) можно предположить что это как-то связано со строительством штольни. Там в описании хорошо расписано как было трудно даже ночью работать у переднего края.