Отправлено: 01.05.11 01:03. Заголовок: Воспоминания красноармейцев

 Отправлено: 21.04.16 01:10. Заголовок: ?..

Спицин Сергей Николаевич

цитата:

Это где и сейчас стоит больница, это была Первая Зерновая улица и больница называлась Зерновская.

Очевидно, Дерновая?

 Отправлено: 22.04.16 13:32. Заголовок: FloMaster пишет: ? ..

FloMaster пишет:

цитата:

? Очевидно, Дерновая?

Маловероятно, так как к 1941 г уже все основательно забыли, что ул. Ленина, когда-то называлась ул. Дернова. Тем более, эта ул. была Дернова,а не Дерновая

 Отправлено: 23.04.16 02:50. Заголовок: Явная опечатка, ошиб..

Явная опечатка, ошибка пререписчиков, наборщиков.
Так как слово "Дерновая" странное зело и похоже на "Дерьмовая" и попахивает дёрном
И «больница Дерновская»! Никаких Зерновых не было!
Парень-то был из семьи лютеранского уклона, так как рядом с южной школой стояла кирха (церковь Св. Николая), где пела его мать.

---

Сегодня исправил и добавил надписи на снимке (с аэростата) 1943 г.
http://ligovo-spb.ru/maps/1943-nadpisi.jpg
Где было «что?» написал «бани» на основании «Плана Тавриды и Фаворито» 1916 г.

 Отправлено: 23.04.16 19:55. Заголовок: Спицын Приехал в Ли..

Спицын С.Н.

цитата:

Приехал в Лигово, и смотрю, мой учитель географии идёт домой с винтовкой, в штатской одежде... …Она пошла, туда а когда она вышла, к ней подошел мужчина средних лет и спрашивает: «Скажите, вы не мать Серёжи Спицина?» А она прям: «Что, что, что?» Он говорит: «Ничего, ничего. Жив, жив». Это был мой учитель, помните я говорил, что встретил его с винтовкой.

ALEX, 257

цитата:

Буш Андрей Христофорович (1910-1997гг.). Преподаватель Красногвардейской школы № 5 с 1932 по 1938 год, Урицкой средней школы №1 (Лигово) с 1938 по 1941 год. В годы Великой Отечественной войны находился в эвакуации в городе Омске

Иван,

цитата:

рядом с южной школой стояла кирха, где пела его мать

Спицын С.Н.

цитата:

В 1930 году я пошел в школу, рядом с нашей школой стояла церковь, в которой пела моя мама

Очевидно, речь идет о другой школе, функционировавшей до постройки в 40-41г. южной школы, и в 37-38г. северной.

 Отправлено: 03.05.16 01:05. Заголовок: Урицкая школа #1 был..

Урицкая школа #1 была на пр. Урицкого. Это факт.

 Отправлено: 27.07.16 03:14. Заголовок: Альшиц Даниил Натано..

Альшиц Даниил Натанович (ополченец 2ДНО)

Из описания сентябрьских событий 41г:

цитата:

– Там пробка! Дальше развилки на Красное Село КПП машины не пропускает! – Почему не пускают? – допытывался наш шофер. – Почему, почему! Немец бьет по дороге прицельным огнем – вот почему. Снаряды и мины кидает. Встречный шофер перебежал к нам через шоссе. Шведов, Кратов, а за ними и я соскочили на землю. Шофер рассказал, что еще полчаса назад по шоссе на Стрельну спокойно шли машины. Но вот противник начал артобстрел. Несколько машин было разбито снарядами. – По самой развилке, по скоплению машин не бьет? – спросил Шведов. – Не бьет. Развилка как раз горушкой прикрыта, не видать ему. Приказа умирать не было

 Отправлено: 27.07.16 13:00. Заголовок: Читал в прошлом году..

Читал в прошлом году.Ссылка вроде была на сайте. В книге события происходят на Петергофской дороге 16 сент.1941 г.

цитата:

Скоро мы выскочили на окраину, в деревянное Автово. Вот и Красненькое кладбище. А дальше – совсем простор. Слева над шоссе домики в зеленых садах. Справа от дороги ровное пустое поле. А за ним, всего в полутора-двух километрах, – залив.

цитата:

– Интересно, откуда он дорогу видит? – Забрался в Лигове на станционную водокачку, вот и видит. – Нету там водокачки.

цитата:

– «Пишмаш», – сказал я Андрею. – «Пишмаш», – отозвался он. – Когда мы вчера тут проезжали, между заводом и дорогой стояла наша часть – батальон двадцать первой дивизии. А теперь никого нет. – Куда же они ушли? – Наверно, на передовую. К железной дороге.

 Отправлено: 27.07.16 16:36. Заголовок: За всем не уследить...

В этой ветке не встретил, но, за всем не уследить. Пусть админ удалит лишнее.

 Отправлено: 27.07.16 16:40. Заголовок: Еще интересный момен..

Еще интересный момент в рассказе,по словам автора, первый бой в Урицке был вечером 16 сентября.

 Отправлено: 27.07.16 16:50. Заголовок: В наградных отмечены..

В наградных отмечены бои 14,15 сентября в Сосновой Поляне, Урицке. По всей видимости, бои за окончательное взятие территории до побережья немцами, велись 14-15-16-17 сентября.

 Отправлено: 27.07.16 16:57. Заголовок: Наверное художествен..

Наверное художественного вымысла много. 16-го днем из Сосновой Поляны их привели по шоссе в Урицк. Очень похоже, что по клиновской дороге, а бой описан где-то на склоне Дудергофки, за плотиной.Просто в голову больше ничего не приходит.
Местные жители говорили, что немцы вошли в Сосновую Поляну 15 сентября в 2 часа дня, а в военных документах,включая немецкие,обозначена дата 16 сетября.

 Отправлено: 27.07.16 17:02. Заголовок: Человек писал по пам..

Человек писал по памяти, мог напутать что-нить, естественно. Плюс, произведение художественное, основные моменты надо было заполнить "мясом", что бы было что читать.
В любом случае, поход от развилки до Константиновского дворца, плюс нападение на НП, по описанию, выглядит очень правдоподобно, по-моему.

 Отправлено: 27.07.16 17:10. Заголовок: Совсем не упоминаетс..

Дату наверное взял из архивных источников, когда писал.
Совсем не упоминается Сергиева Приморская пустынь, с ее то высоченными собором и церквами.. Как они могли их не заметить?

 Отправлено: 27.07.16 17:42. Заголовок: Не на прогулке же че..

SP

цитата:

Как они могли их не заметить?

Не на прогулке же человек был: посмотрите направо, посмотрите налево. Отметил самое важное, что запомнилось, и выложил на лист. Самое главное, он хотел передать атмосферу дня 16 сентября. А первый свой бой все фронтовики помнят до деталей. Жаль, в этом пересказе их совсем мало, чтобы четко определить, где конкретно, в каком месте происходил бой... Ну, да, возможно, свернули на Клиновскую, когда вели.

 Отправлено: 27.07.16 18:59. Заголовок: SP пишет: Еще интер..

SP пишет:

цитата:

Еще интересный момент в рассказе,по словам автора, первый бой в Урицке был вечером 16 сентября.

О нашей попытке контр боя (нашем ударе по северной оконечности Урицка) рассказывали жители Клинова тех лет. В частности, Тихомирова Е.В., сестра одного из детей, похороненных в могиле со звездой. Брат Тихомировой вмести с неизвестным красноармейца девочкой были убиты 17-го сентября у дома №1 поселка во время обсуждения хода вечернего боя с 16-го на 17-те сентября. Фрагменты воспоминаний Тихомировой опубликованы у нас на форуме.

 Отправлено: 29.07.16 15:26. Заголовок: Дании́л Ната&..

Да, явно описано одно и тоже событие.
Нашел в википедии про автора :

цитата:

Дании́л Ната́нович Аль (наст. фамилия А́льшиц; 3 февраля 1919 года, Петроград — 13 февраля 2012, Санкт-Петербург) — советский и российский историк, источниковед, драматург, прозаик, сатирик, доктор исторических наук (1983). Заслуженный деятель науки Российской Федерации (1994)[1], кавалер орденов Красной Звезды и Отечественной войны II степени, награждён медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (2009)[2].- .....

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аль_Даниил_Натанович
Из интервью :

цитата:

А я где-то читал, что эту дивизию называли также "кулацкой", так ли это? - спрашиваю Д. Альшица. ....дивизия летом 1942 года после десятидневных кровопролитных боев одержала редкую в те времена под Ленинградом победу - освободила от фашистов город Урицк.

https://rg.ru/2010/05/06/alshic.html

 Отправлено: 30.07.16 20:44. Заголовок: Irina 195614 О 109 ..

Irina 195614, 29

цитата:

О 109 сд есть очерк А.Вересов. Сведений не много, но Серго Казарян - реальный человек.

Этот очерк о бое 16 апреля 1942г.
А.И.Вересов "На боевых рубежах Ленинграда":
Боевая ночь

Разведчики 8сп 21сд нквд Чернышев Г.С, бой 7.7.42г Старо-Паново, Котельников Е.Е., бой 3.2.42г. у Лиговского канала.
А.Вересов: Фронтовики

О снайпере 14ксп 21 сд нквд Добрик И.Т.
А.Вересов: Цифры в тетради

О снайпере 14ксп, Карпов И.Д.
А.Вересов:
Сержант Карпов

О бойцах 14 ксп 21сд нквд. Вероятно, о бое 31.12.41г., р-н д.Старо-Паново.
А.Вересов: Форпост

О налете 13.9.41г. на 19 ЖДАБ в кв./19000-607000/
А.Вересов: Огневой налет

Старо-Пановская операция. Снайпер 14ксп Николаев Е. Бой 3.8.42г
А.Вересов: Две атаки

О разведчике ОМСРР 21 сд нквд Сытове И.
А.Вересов "Мужество" На том берегу

 Отправлено: 22.11.16 15:50. Заголовок: Кину, пожалуй, сюда...

Кину, пожалуй, сюда.
Несколько цитат из материала В.В. Кунтарева "Лигово – Ульянка в годы Великой Отечественной войны и блокады (участок Шереметевский дворец – Ульянка). Военно-историческая справка", составленного по архивным материалам, о событиях аккурат 75-летней давности:

цитата:

20 ноября 1941 г. ... В 21.30 с репродуктора на здании школы на восточной окраине Урицка противник вёл агитацию на русском языке: "Товарищи бойцы мото-стрелкового полка 21 стрелковой дивизии и т.д.". Огнём нашей артиллерии передача была прервана (ЦАМО, ф. 217, оп. 1221, ед.хр. 43, из БД № 289 штаба 42-й армии к 16.00 21.11.1941 г.). ... 21 ноября 1941 г. ... В 18.00 батарея 21-го артиллерийского полка (21 АП) вела огонь французскими снарядами по пехоте немцев на северо-западной окраине Урицка. Стрельба была прекращена, т.к. ни один снаряд не взорвался. 22 ноября 1941 г. ... Группа немцев пыталась восстановить агитационный плакат на восточной окраине Урицка, но огнём 2-й роты 14-го краснознамённого стрелкового полка (14 КСП) была рассеяна. ... 26 ноября 1941 г. в 2.00 батарея немцев с юго-западной окраины Урицка открыла огонь по расположению 14-го краснознамённого стрелкового полка (14 КСП), но ответным огнём была подавлена. Методический огонь артиллерии и миномётов противника чередуется с кратковременными огневыми налётами продолжительностью 5-7 минут по переднему краю и глубине расположения 184-го стрелкового полка (184 СП) по Новой и Стандартному пос. № 3 - с направлений Старо-Паново и Урицк (ЦАМО, ф. 17, оп. 1221, ед.хр. 43, из БД № 310 штаба 42-й армии к 16.00 26.11.1941 г.). ... 28 ноября 1941 г. в 17.00 тремя батареями отдельного миномётного дивизиона (ОМД) из Ульянки разрушено здание детского дома в Урицке

 Отправлено: 22.11.16 17:15. Заголовок: А детский дом, уточн..

цитата:

из Ульянки разрушено здание детского дома

Детский дом - усадьба Энгельгарда?

 Отправлено: 22.11.16 21:19. Заголовок: FloMaster пишет: Де..

FloMaster пишет:

цитата:

Детский дом - усадьба Энгельгарда?

Детский дом отмечен на картах западнее Ивановки (Дача Эбсворт).