Отправлено: 17.03.11 11:47. Заголовок: Освобождение Урицка

цитата:

Как известно, немцев окружили и уничтожили. Цитаты от очевидца событий: Наши артиллеристы с неумолимой силой обрабатывали рубежи обороны противника, да и было над чем поработать: мы знали по Старопановской операции, что у немцев восемнадцать траншей полного профиля, перед каждым рубежом пять-шесть рядов проволочного заграждения, через каждые сто - сто пятьдесят метров траншеи - дот или дзот, связанные меж собой ходами сообщения. Вся эта десятикилометровая полоса в глубь обороны противника была усеяна противопехотными и противотанковыми минами. А со дня Старопановской операции прошло полтора года - все это время немцы ведь что-то делали...

цитата:

...Красное Село и Ропша наши! Скрытый текст Слова Базанова потрясли всех нас. Бойцы тискали в своих объятиях рыжего парня, как будто это он осуществил на деле замысел нашего командования по окружению фашистских войск на побережье Финского залива. В эти сутки никто из солдат даже не пытался лечь уснуть хотя бы на один час. Все ждали зари нового дня, чтобы наконец приступить к ликвидации окруженных вражеских войск в поселках и городах на побережье Финского залива. Со стороны противника всю ночь строчили станковые и ручные пулеметы, не слышно было ни одного винтовочного или автоматного выстрела. - Из пулеметов стреляют, а выйти в траншею боятся, - сказал Найденов, устанавливая на бруствер бронированный щиток. ... ...И вот она, долгожданная минута! Сперва одна, за ней другая, потом третья зеленые ракеты взвились к небу. Без единого крика бросились мы на рубежи немцев. Первую и вторую траншеи взяли с небывалой быстротой. Никто из нас не останавливался; мы рвались в глубь обороны гитлеровцев, разрушая на своем пути все, что вызывало малейшее подозрение. Немцы выползали из укрытий с широко открытыми перекошенными ртами, некоторые из них плакали. Находились и такие, которые бросали оружие и, ухватившись руками за голову, бежали в глубь своей обороны. Но куда уйдешь от меткой пули мстителя? На четвертом рубеже Найденов, остановившись у вражеского дота, крикнул: - Ребята! Глядите, что делают гитлеровцы со своими солдатами! У станкового пулемета стоял совсем молодой на вид солдат с седой головой. Он был прикован цепью за левую кисть руки к пулемету; стальная лента с патронами была нетронутой. Найденов штыком сломал звено цепи и освободил немца от пулемета. Смертник с благодарностью глядел на русского солдата, что-то говоря на своем языке. - Кто он? - спросил Сергей командира. - Это их смертники. - А за какое преступление они прикованы? - спросил Найденов. - Он говорит, его приковали за то, что вслух сказал: "Нам коммунистов не победить". Вечером, когда укрепленные рубежи противника остались позади, мы собрались перекусить у поселка Горелово. Кто-то из товарищей притащил ящик немецкого рома.... http://tululu.ru/read16608/1/

 Отправлено: 04.10.11 11:57. Заголовок: Реактивные снаряды

Есть основания считать, что реактивные снаряды применялись на фронте раньше, чем в «Старо-Пановской операции» (20 - 30 июля 1942 года).
На основании документов можно утверждать, что 42 армия применила реактивные снаряды 29 сентября 1941 года при наступлении на Урицк и Старо-Паново. Какие минометные установки были применены «Катюши» или «Иван-долбай» пока не установлено. Возможно, это были пробные, полевые испытания в боевой обстановке.

Боевое донесение №95 от 29 сентября 1941 года


Разумеется, что и немецкие войска располагали подобным оружием.
Боевое донесение №117 от 19 октября 1941 года

 Отправлено: 05.10.11 07:25. Заголовок: Ленинградский фронт, боевые донесения

Ленинградский фронт, боевые донесения

Как складывалась боевая обстановка в районе Урицка, о подготовке к освобождению свидетельствуют копии подлинный боевых донесений.

Общедоступная информация о «Стрельнинском десанте» несколько расходится с реальными событиями. Интересна информация о других десантных операциях.

«Операция Пишмаш», «Бои за «Платформу»!

Как наши расстреляли предположительно местных жителей из Старо-Паново, убирающих картошку. Бои в Шереметьевском парке?

Паника на станции Лигово. Действие бронепоездов.

Очень интересно донесение о том, как наши «отбросили противника из Урицка, заняв южную окраину по линии железной дороги».

Интересно описание того, как наши, воспользовавшись предложением немцев перейти на их сторону, подошли к передним окопам и закидали врага гранатами.

Действие немецкой конницы.

Фрагмент докладной записки Коменданта станции Красное Село от 14 сентября 1941 года.


Фрагмент боевого донесения №189 от 22 октября 1941 года


Копии подлинный боевых донесений (моя выборка) можно посмотреть здесь
https://picasaweb.google.com/107704144690161045378/yTgEBL?authuser=0&feat=directlink
Документов очень много. Публиковать все нет возможности.

 Отправлено: 15.10.11 06:50. Заголовок: Немецкие 150-мм шест..

Немецкие 150-мм шестиствольные реактивные минометы «Небельверфер 41» на позиции под Урицком


Залп батареи немецких реактивных миномётов Nebelwerfer 41


Залп немецких шестиствольных реактивных минометов Nebelwerfer

 Отправлено: 15.10.11 13:15. Заголовок: Олег дайте пожалуйст..

Олег дайте пожалуйста ссылку на источник, где написано, что фотографии сделаны под Урицком.

 Отправлено: 15.10.11 17:05. Заголовок: Atom пишет: Олег да..

Atom пишет:

цитата:

Олег дайте пожалуйста ссылку на источник, где написано, что фотографии сделаны под Урицком

Уважаемый Atom, эти снимки я скачал очень давно, несколько лет назад, для себя. Тогда я не был озабочен ссылками на первоисточник.
Непосредственно на одной фотографии была подпись: "Немецкие 150-мм шестиствольные реактивные минометы «Небельверфер 41» на позиции под Урицком". Остальные фотографии не относятся к Урицку.
Простите - это все.

 Отправлено: 15.10.11 22:52. Заголовок: спасибо за пояснение..

спасибо за пояснение.

 Отправлено: 16.10.12 00:45. Заголовок: Восстановление желе..

Восстановление железнодорожного пути на участке Урицк-Стрельна на освобожденной от немецко-фашистских захватчиков земле. 21 января 1944 года

Бойцы 85-й стрелковой дивизии в засаде во время боевых действий в районе пос. Старо-Паново. 1942 год.
Фото №2
Фото №3

 Отправлено: 08.03.14 00:43. Заголовок: Фото №3. По-моему у ..

Фото №3.
По-моему, у второго бойца, если поближе присмотреться, рука с гранатой как-то неестественно назад откинута, не пропорционально всё как-то выглядит, особенно в плече. Что-то не так... Подрисовали руку-то.

 Отправлено: 08.03.14 02:13. Заголовок: Ерунда, всё натураль..

Ерунда, всё натурально!

 Отправлено: 08.03.14 10:35. Заголовок: Admin Да, рука с гра..

Admin
Да, рука с гранатой натуральная. И воин натуральный. Их просто соединили.

 Отправлено: 01.11.14 14:14. Заголовок: Приветствую. Известн..

Приветствую. Известно, что прорыв блокады прошел с приморской опер. группы с д. Порожки/гора Колокольня в направлении Гостилиц и далее на Ропшу. С другой стороны 109 СД на Ст.Паново/Горелово, 125 СД и др. с Пулковских все на Кр.Село и далее на Ропшу. Вопрос. Освободили Урицк, а дальше? Как уничтожалась окруженная группировка? Был ли удар с Урицка по берегу Финского к Петродворцу? Здесь указано про 466 полк 125 СД. Как он там оказался? По документам он шел на Константиновку. Петергоф немцы сами оставили, а дальше? Складывается впечатление, что было не освобождение с боями, а в/ч просто проходили по котлу и принимали сдающихся немцев. Если в лёгкую кому, киньте пжлст ссылку на инфо, почитать, как всё происходило с котлом. Или так кто знает, поясните, будем знать, помнить.

 Отправлено: 29.01.15 00:37. Заголовок: В минувшем году удал..

В минувшем году удалось добраться в ЦА МО РФ до журналов боевых действий 602 и 381 сп, удивительно, но эти документы до весны 2014 года по непонятным причинам оставались секретными, несмотря на отсутствие карт. К сожалению, дивизионные дела с ситуационными картами местности секретны навсегда из-за масштабов 1:25000 и 1:50000. Поэтому по Платформе фактических данных не будет.

Зато, увы, становится окончательно понятной очевидная изначально "политрабочая" изнанка текста, приведенного в топовом посте. Не буду страдать копипастой, ссылки на выписки из журналов боевых действий 602 и 381 сп приведены ниже, там довольно объемные документы, советую их прочитать, чтобы понять весь трагизм ситуации на Лиговском фланге наступления, приведу один лишь факт:

Согласно табелю срочных донесений 602 ксп, на 15.01.44 полк имел в наличии личного состава:

Начальствующий состав - 154 чел
Сержанты - 454 чел
Рядовые - 987 чел
Всего - 1595 чел

Безвозвратные потери убитыми и ранеными за период с 15 по 20 января 1944 года:

Начальствующий состав - 52 чел
Сержанты - 286 чел
Рядовые - 618 чел
Всего - 956 чел

381 сп к 20 января имел личного состава на одну стрелковую роту, что прямо указано в оригинале журнала боевых действий. Полагаю, что в 602 ксп ситуация была ничем не лучше, т.к. командиры рот выбыли ВСЕ, а дальнейшее списание боевых потерь продолжалось вплоть до боев под Нарвой в марте 1944 года.

По сути роль 109 сд в составе 602, 381 и 456 сп в наступательной операции в районе Лигово свелась к сковыванию противника в пределах укрепрайона до момента угрозы окружения войсками 2УА, наступавшей с Ораниенбаумского плацдарма, после чего противник организованно покинул позиции, оставшиеся заградительные подразделения в панике бежали утром 20 января.

Архивные документы:

Журнал боевых действий 602 Краснознаменного им. Александра Невского стрелкового полка за январь 1944 - май 1944 г (архивная выписка, ЦА МО РФ, ф.109сд, оп. 1, д. 72):
Документ
Журнал боевых действий 381 стрелкового полка за январь 1944 г (архивная выписка, ЦА МО РФ, ф.109сд, оп. 1, д. 72):
Документ

Я не очень часто читаю этот форум, но при наличии конкретных вопросов в ЛС (почту) готов ответить на них в том числе тут. Полковые фонды стрелковых полков 109 Краснознаменной Ленинградской стрелковой дивизии мной в минувшем году просмотрены все, дивизионные, в силу описанных причин с картами процентов на 50.

Вечная память солдатам РККА, павшим в боях за Ленинград!

 Отправлено: 17.03.15 17:27. Заголовок: Мелькнуло по НТВ: ЦА..

Мелькнуло по НТВ: ЦАМО делает сайт с оцифрованными документами. Все боевые донесения и прочее... Так что, год, полтора, и всё увидим уже не выходя из дома. Что ж, хорошо. Скоро конец многим спорам.

 Отправлено: 17.03.15 19:43. Заголовок: salmonj пишет: ...Б..

salmonj пишет:

цитата:

...Безвозвратные потери убитыми и ранеными за период с 15 по 20 января 1944 года:...

Только сейчас обратил внимание.
Разве раненые учитывались как безвозвратные потери? Наверное нет.

 Отправлено: 17.03.15 21:28. Заголовок: Краевед пишет: Разв..

Краевед пишет:

цитата:

Разве раненые учитывались как безвозвратные потери? Наверное нет.

Комиссованные по ранению в строй не ВОЗВРащались и для РККА это безВОЗВРатные потери.

 Отправлено: 18.03.15 19:42. Заголовок: Неправдоподобное, дл..

Неправдоподобное, для наступления, отношение безвозвратных потерь к общему числу выбывших.

 Отправлено: 26.03.15 20:22. Заголовок: FloMaster пишет: Ме..

FloMaster пишет:

цитата:

Мелькнуло по НТВ: ЦАМО делает сайт с оцифрованными документами. Все боевые донесения и прочее... Так что, год, полтора, и всё увидим уже не выходя из дома. Что ж, хорошо. Скоро конец многим спорам.

Не верю! Если другие архивы не торопятся оцифровывать и выкладывать, а ЦАМО самый закрытый из всех..

 Отправлено: 27.03.15 00:05. Заголовок: Они не торопятся не ..

Они не торопятся не по своей вине.
Для оцифровки миллионов дел нужно ооочень много времени и бюджета.
Реально оцифровываются тысячи в год. Почувствуйте разницу!

 Отправлено: 27.03.15 16:41. Заголовок: Бюджета? Конечно зач..

Бюджета? Конечно зачем оцифровывать миллионы никому не нужных документов (проще все сжечь как недавно в Москве), если можно купить ручку за миллион долларов, двадцать первую квартиру в Москве или очередную дачу в Испании или США.
Оцифровывается только то, за что платят деньги приходящие в архив..

 Отправлено: 27.03.15 17:32. Заголовок: Atom Так и оцифровыв..

Atom
Так и оцифровывается, чтобы сохранить от пожаров. Уберечь в электронке. на то средства и идут. Отношение изменено, скрывать особо уже и нечего. 70 лет прошло. Сайт готовится, оформляется. Попадётся ссылка на сюжет - выложу.
Ручки и куршавели тут не при чем.