Отправлено: 30.09.10 01:14. Заголовок: дер. Старо-Ивановская / Vahviaisi

Вчера сделал открытие - деревня, которую русские называли Старо-Ивановская, чухонцы называли Vahviais или Vahvjoki со множеством других окончаний (Vahviaisi, Vahviala, Wahwiala и др.). Раз имеем Vahvjoki, значит они так называли и речку Ивановку. Откуда появилась Haapajoki (Хаба)непонятно. Допускаю, что это одно и то же на разных диалектах, потому что упоминается вотская деревня. Если по-вотски "осина" - vahvia, то всё встанет на свои места.
Закрадывается еще одно соображение: чухонцы так переиначили имя Иван...

Деревня Vahvia была приписана к Тиресскому погосту (Тюрё, Мартышкино), также, как и Liiha (Лигова). Тиресский погост тянулся по южному берегу Финского залива узкой полосой, гранича на юге с Дудергофским погостом, на востоке - с Ижорским (за Койровкой).

 Отправлено: 31.08.11 12:57. Заголовок: иван пишет: Вчера с..

иван пишет:

цитата:

Вчера сделал открытие - деревня, которую русские называли Старо-Ивановская, чухонцы называли Vahvia или Vahvjoki со множеством других окончаний (Vahviaisi, Vahviala, Wahwiala и др.). Раз имеем Vahvjoki, значит они так называли и речку Ивановку. Откуда появилась Haapajoki (Хаба)непонятно.

Если намного подумать и расставить даты «рождения», то всё встает на свои места.

Финская деревня Хапайоки > Ивановская > + Ново-Ивановская
Деревня Ивановка (финск. Vahviaisi)- располагалась вдоль речки Ивановки. Но часть деревни за рекой Ивановкой, по современной улице Добровольцев, называлась Егоровкой (финск . Hiivala).
Участок в восточной части (имение «Моврино») пересекала речка, в документах петровского время называемая Хабой, по названию существовавшей здесь небольшой финской деревни Хапайоки. В честь покойного супруга царицы имение с устроенной на западной берегу речки усадьбой было названо Ивановским, а речка Ивановкой.
В 1714 г. Участок в восточной части имения пересекала речка Хаба, по названию существовавшей здесь небольшой финской деревни Хапайоки.
До 1773 года речка именовалась Haapajoki (Хаба); (с 1773 года Ивановский ручей; р. Ивановка). До 1773 года существовал хутор Хааба (деревня Хаба)
Деревня Hiivala (Vahvia)
В 1860-х гг. к северу от деревни Ивановской появилось еще одно селение. Деревни стали называться Старо-Ивановской и Ново-Ивановской. Обе они лежали на проходящей по западному берегу реки Ивановской дороге (нынешней улице Здоровцева).

 Отправлено: 31.08.11 13:01. Заголовок: иван пишет: Вчера с..

иван пишет:

цитата:

Вчера сделал открытие - деревня, которую русские называли Старо-Ивановская, чухонцы называли Vahvia или Vahvjoki со множеством других окончаний (Vahviaisi, Vahviala, Wahwiala и др.).

«Откуда дровишки …»?
Ссылку, пожалуйста, первоисточник!

 Отправлено: 31.08.11 17:52. Заголовок: Olants пишет: Ссылк..

Olants пишет:

цитата:

Ссылку, пожалуйста, первоисточник!

1) эстонская карта:
http://ligovo-spb.ru/maps/1925-eestimap.jpg
и ее наложение на более точную карту

2) финские приходские книги:
http://ligovo.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0

Идёте по моим следам...

 Отправлено: 01.09.11 06:24. Заголовок: иван пишет: 1) эсто..

иван пишет:

цитата:

1) эстонская карта: http://ligovo-spb.ru/maps/1925-eestimap.jpg

иван пишет:

цитата:

Вчера сделал открытие - деревня, которую русские называли Старо-Ивановская, чухонцы называли Vahvia или Vahvjoki со множеством других окончаний (Vahviaisi, Vahviala, Wahwiala и др.).

Значит Вы утверждаете, что деревням, хуторам давали нзвания местные жители - эстонцы???

иван пишет:

цитата:

Идёте по моим следам...

- Не дай господи, можно попасть в такую эссенцию.

 Отправлено: 04.09.11 14:03. Заголовок: Olants пишет: Значи..

Olants пишет:

цитата:

Значит Вы утверждаете, что деревням, хуторам давали нзвания местные жители - эстонцы???

Эстонская карта, видимо, отражает всякие чухонские названия. Попытка перевести название VAHVIA ничего не дала. Либо это водское, либо ижорское слово.

Хотя... неожиданно нашел:

цитата:

Зороастри́зм, также маздеи́зм (авест. vahvī- daēnā- māzdayasna- — «Благая вера почитания Мудрого», перс. «بهدین»‎ — behdin, «Благая Вера») — одна из древнейших религий...

Переводится, как "благая".

цитата:

Итак, Айриана-Ваэджа, расположенная на берегах благодатной реки Вахви-Датия, является древнейшей страной индоевропейцев

Какая интересная параллель - Вахви-Датия и Вахви-Йоки.
Арийское происхождение?

 Отправлено: 04.09.11 19:08. Заголовок: иван пишет: Какая и..

иван пишет:

цитата:

Какая интересная параллель - Вахви-Датия и Вахви-Йоки. Арийское происхождение?

Эко Вас заносит!!!
Значит Вы больше НЕ утверждаете, что деревням, хуторам давали нзвания местные жители - эстонцы???

 Отправлено: 04.09.11 23:44. Заголовок: Кренитесь в сторону:..

Кренитесь в сторону:
http://www.lebed.com/2008/art5375.htm??
А еще Чудинова приплетите(хотя в чем то он, может, и прав)

.... В догонку
click here

 Отправлено: 05.09.11 19:05. Заголовок: comme1 пишет: Значи..

comme1 пишет:

цитата:

Значит Вы больше НЕ утверждаете, что деревням, хуторам давали нзвания местные жители - эстонцы???

Никогда не утверждал!
Просто есть эстонская карта - от неё и отталкиваемся.
Vahviaisi - реальная деревня финско-русского населения, погост Тюрё.
Вот здесь перечень всех деревень погоста.
http://www.inkeri.com/Virtuaali/Tyro/Tyron_kylat.htm

comme1 пишет:

цитата:

Кренитесь в сторону: http://www.lebed.com/2008/art5375.htm?? А еще Чудинова приплетите(хотя в чем то он, может, и прав)

Давно кренюсь


comme1 пишет:

цитата:

В догонку

«Самоучитель ижорского языка»?
Я же смотрел его... подзабылось...
Судя по словарю, значение будет «крепкий», «сильный», «могучий».
Vahvjoki - «Сильная река».