Отправлено: 14.07.18 14:22. Заголовок: Васютинские (Сегалева, 31)

Алина Васютинская пишет о своих предках - артистах,
проживавших в Лигово до революции.

Дом на Сегалевой улице, 31 (с 1923 - пр. Володарского)
был сразу за лиговским рынком по Беляеву переулку.

Пытаемся разобраться...

Ключевые слова: Быховец-Самарин, Грехов, Переходова.

Яков Быховец-Самарин, актёр

 Отправлено: 14.07.18 14:27. Заголовок: Добрый день! Хочу по..

Добрый день! Хочу поделиться инфой. В 1914 дом по адресу Сегалева 31 принадлежал моим предкам. Семья Васютинских. Мои прапрапра были актёрами и балеринами. В семье хранится история о том, что дом был уничтожен во время войны. На пепелище нашли только супницу и блюдо. Из чего делаем вывод, что им удалось сохранить за собой дом после революции.

П.с. Подскажите, пожалуйста, если сегодня Сегалева совпадает с четной стороной Германа, то где примерно мог быть дом? По плану я поняла, что до рынка было примерно 2 участка

 Отправлено: 14.07.18 15:33. Заголовок: Вот две открытки от ..

Вот две открытки от Алины.

Актёр Яков Грехов (Борис Яковлевич Васютинский) и его дочь Ниночка


Балерина Мария Лантревич, жена Бориса Яковлевича


Подписи задним числом. 17/07/18

 Отправлено: 14.07.18 17:32. Заголовок: По результату сравне..

По результату сравнения (Исследования > Поквадратное сравнение)
ваш участок был у северного торца 26-го дома (4-й от переулка).
2й уч-к был занят скотобойней рынка,
3-й (а может и ваш) с красивым домом виден на немецком фото здесь
http://ligovo-spb.ru/olds5.html
"Проспект Володарского рядом с Домом Совета".


Уж очень вычурный дом! Подходит для дома артистов.

 Отправлено: 14.07.18 19:25. Заголовок: Буду искать в домашн..

Буду искать в домашних архивах фото дома. Есть шансы.
От мамы с бабушкой узнала, что прапрабабушка - Мария Лантревич.
У неё была ещё минимум одна сестра (тоже балерина) Елизавета Лантревич.

Прапрадед - Борис Васютинский был актёром (псевдоним - Яков Грехов), как и его отец. Кто именно был первым владельцем, он или папа, не ясно.

Сын Марии Лантревич и Бориса Васютинского был фотокорреспондентом ТАСС - Борис Борисович Васютинский. Его фотографии есть во многих архивах, так как ему удалось запечатлеть и блокадный Ленинград, и позиции противника, находясь в тылу у немцев в течение нескольких месяцев. Прошел всю войну, был награждён.

 Отправлено: 14.07.18 21:08. Заголовок: Васютинский Борис Як..

цитата:

Васютинский Борис Яковлевич: Владелец дачи в "Новые Места" 1905-1906 гг.

[Отчет "Новые Места" 1906 г.]

 Отправлено: 14.07.18 21:19. Заголовок: Уземский Николай Але..

Отелье: Уземский Николай Алексеевич (Киев, Крещатик, 43, 36, д.Верхаловского)

 Отправлено: 14.07.18 21:53. Заголовок: Этика обращений в Ро..

Этика обращений в Российской империи:

К обладателям чина 1-го и 2-го классов обращались «Ваше высокопревосходительство», 3-го и 4-го классов – «Ваше превосходительство», 5-го класса – «Ваше высокородие», 6-го – 8-го классов – «Ваше высокоблагородие», 9-го – 14-го классов, а также к дворянам, не имеющим чинов, и к почетным гражданам – «Ваше благородие».
Класс 5 = Статский советник.

 Отправлено: 15.07.18 00:09. Заголовок: Фотолетопись жизни л..

 Отправлено: 15.07.18 00:36. Заголовок: Atom, огромное спаси..

Atom, огромное спасибо! Как Вы всё это находите?)))
Мой единственный источник - бабушка, которая путается в показаниях.
А так хочется побольше узнать о семье.

 Отправлено: 15.07.18 16:38. Заголовок: Алина пишет: Atom, ..

Алина пишет:

цитата:

Atom, огромное спасибо! Как Вы всё это находите?))) Мой единственный источник - бабушка, которая путается в показаниях. А так хочется побольше узнать о семье.

Нахожу потому что имею достаточно большой опыт в поиске информации о своих предках и не только.)
Может быть бабушка по новой информации вспомнит что-то еще. В моем случае получилось именно так.
Если будут вопросы - спрашивайте.

 Отправлено: 15.07.18 16:47. Заголовок: На самом деле обраще..

На самом деле обращение к дочери "Ваше Высокородие" в данном случае может быть шуточным, тем более в семье артистов. Но проверить версию о том, что кто-либо в семье (муж, отец или дед) были Статским советником не помешало бы.
При поиске в интернете "Васютинский Статский советник" в результатах только один вариант:
действительный статский советник, возглавлявший инспекцию духовных училищ Северной Малороссии, Макарий Михайлович Васютинский (1849–1916), по чину получил право на потомственное дворянство.

 Отправлено: 16.07.18 12:37. Заголовок: Могу накидать еще не..

Могу накидать еще несколько историй:
1) Яков Васютинский или Борис Яковлевич учился в пажеском корпусе, но по преданию бросил и решил стать артистом
2) эта история могла повториться дважды, т.е. с каждым из них. У нас в семье было модно)) мой дедушка ( Ратмир Борисович Васютинский) бросил Дзержинку и тоже стал артистом (полиглот и вентролог - чревовещатель).
3) Яков Борис Васютинский выступал под псевдонимом Яков Грехов.
4) Еще известна фамилия Быховец-Самарин. И вот тут совсем всё запутано. И почему вдруг фамилия стала «Васютинские»

 Отправлено: 16.07.18 13:54. Заголовок: Есть у нас Яков Быхо..

Есть у нас Яков Быховец-Самарин
http://ligovo.forum24.ru/?1-32-0-00000059-000-0-0
- в соседнем разделе "Известные личности..".

Может и Ваш топик туда перенести?

 Отправлено: 16.07.18 16:04. Заголовок: Да, это он!!!))) Мам..

Да, это он!!!)))
Мама узнала лицо, но у нас другое фото с ним, а такого портрета в семейном архиве даже нет.
Осталось теперь узнать, кем же он нам приходится.
Мама говорит, что он был родственником по прямой линии.
Подскажите, пожалуйста, как это можно теоретически узнать и где рыть?
и да, думаю, можно объединить.

 Отправлено: 16.07.18 18:09. Заголовок: Алина, а кто на перв..

Алина, а кто на первой открытке?
И почему мама называет дочь Нину "корочкой"? Семейное прозвище?

 Отправлено: 16.07.18 18:48. Заголовок: Я думаю объединять т..

Я думаю объединять темы не стоит. Там персональная\именная тема.

 Отправлено: 16.07.18 18:54. Заголовок: Алина, у предков был..

Алина, у предков была дача в Лигово, там они жили летом, и в свободное от работы время. Основное место жительства было где в Петербурге или в Москве? Если в Петербурге, есть домовые книги, где можно найти адрес проживания. По адресу определить церковный приход.
Чтобы рыть вглубь веков, нужно узнать откуда они приехали в Петербург? Фамилия Васютинский распространена на Украине. На Украине был дворянский род Васютинских.
У вас есть фотография сделанная в Киеве, возможно переехали в Петербург оттуда.

 Отправлено: 16.07.18 18:56. Заголовок: Алина пишет: Мама уз..

Алина пишет:

цитата:

Мама узнала лицо, но у нас другое фото с ним, а такого портрета в семейном архиве даже нет.

Вот в ЦГАКФФД есть две фотогрфии Карла Буллы.

цитата:

ЦГАКФФД Я. В. Быховец-Самарин – старейший артист труппы театра Литературно-художественного общества (с 1914 г. – театра А. С. Суворина). Позитив 1) Шифр: П 410 сн. 60 2) Шифр: Е 17435

Нужно зарегистрироваться и оплатить просмотр образов.

 Отправлено: 16.07.18 18:58. Заголовок: Чтобы упорядочить ин..

Чтобы упорядочить информацию и построить генеалогическое дерево, есть хороший портал
https://www.myheritage.com/

 Отправлено: 16.07.18 19:00. Заголовок: Я думаю объединять т..

цитата:

Я думаю объединять темы не стоит. Там персональная\именная тема.

А я не об объединении, а о переносе в раздел "Известных..."
Как-никак Васютинские тоже известные артисты были.

 Отправлено: 16.07.18 19:12. Заголовок: Алина пишет: 4) Еще..

Алина пишет:

цитата:

4) Еще есть фамилия Выховец-Самарин. И вот тут совсем всё запутано. И почему вдруг фамилия стала «Васютинские»

Ну если больше информации нет, можно попробовать соотнести годы жизни Быховца-Самарина и ваших предков, и логически предположить на ком он мог жениться. Попробовать найти в интернете информацию о его жене.
Как вариант Быховец-Самарин мог быть женат на оной из сестер вашего предка, также он мог поспособствовать их актерской карьере. А мог быть просто близким другом вашей семьи, из-за чего его ошибочно приписали в родственники. Вариантов можно придумать много))

 Отправлено: 16.07.18 20:00. Заголовок: "Прямая линия..

"Прямая линия" со слов бабушки Алины - это не муж (сводный родственник), а брат, отец, дед.

Я нашел офицера Васютинского Василия Павловича. (см. соседнюю тему)

Быховцы - это и Белорусский след, и волжский (Нижний Новгород, Самара). И работал Быховец вначале в Перми.

Фамилия "Васютинский" произошла от уменьшительного имени "Васюта", то есть какого-то Василия.

 Отправлено: 16.07.18 20:14. Заголовок: Ну как это может быт..

Как это может быть прямая линия, если фамилия другая?

 Отправлено: 16.07.18 20:26. Заголовок: Магия! Я им(маме с б..

Магия! Я им(маме с бабушкой) то же самое сказала. Сегодня узнала, что дедушку с братом-близнецом увезли в эвакуацию как раз из Лигово(по рассказу дедушки). Украинские корни были. Прадед(Борис Борисович, фотограф) почти всё время после войны жил во Львове. Его жена в девичестве была Кравченко, украинка. Говорили, что её семья когда-то владела пароходами в/на Украине, были купцами. Шёпотом: и что-то про торговлю пшеницей.

 Отправлено: 16.07.18 20:28. Заголовок: Нина Васютинская был..

Нина Борисовна Васютинская (адресат открытки) была сестрой Бориса Борисовича. О ней почти нет информации

 Отправлено: 16.07.18 20:37. Заголовок: Дело в архиве ЦГИА ..

Дело в архиве

цитата:

ЦГИА СПб. Фонд 963. Опись 1. Дело 10858 Васютинский Борис Справочная информация Начальная дата: 14.07.1898 Конечная дата: 24.03.1909 Количество листов: 53 Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/963/1/10858

 Отправлено: 16.07.18 20:42. Заголовок: Ещё дела: ЦГИА СПб...

Ещё дела:

цитата:

ЦГИА СПб. Фонд 1546. Опись 6. Дело 741 Сегалевская ул. N 31 Васютинский В.Я. Справочная информация Начальная дата: __.__.1904 Конечная дата: __.__.1909 Количество листов: 3 Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1546/6/741

- инициалы "В. Я.", думаю, опечатка

цитата:

ЦГИА СПб. Фонд 1546. Опись 2. Дело 904 Материалы по залогу недвижимого имущества Б.Я.Васютинского Справочная информация Начальная дата: __.__.1909 Конечная дата: __.__.____ Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1546/2/904

 Отправлено: 16.07.18 20:47. Заголовок: Как это может быть п..

цитата:

Как это может быть прямая линия, если фамилия другая?

Артисты брали псевдонимы и придуманные фамилии, чтобы лучше звучало

 Отправлено: 16.07.18 20:55. Заголовок: И ещё раз огромное в..

И ещё раз огромное вам спасибо за помощь и подсказки!!!

 Отправлено: 16.07.18 22:03. Заголовок: На открытке, которая..

На открытке Быховец-Самарин Яков. Верно?
Сама открытка\фотография, несмотря на то что прошла почту в 14 году, сделана не позднее 1904 года.

 Отправлено: 16.07.18 22:23. Заголовок: иван пишет: Артисты..

иван пишет:

цитата:

Артисты брали псевдонимы и придуманные фамилии, чтобы лучше звучало

Да, возможно.

 Отправлено: 16.07.18 22:34. Заголовок: На открытке Быховец-..

цитата:

На открытке Быховец-Самарин Яков. Верно?

Алина пока не ответила на этот вопрос.
Но по лицу похож... только моложе.

 Отправлено: 16.07.18 22:40. Заголовок: Методом паяльника и ..

Методом паяльника и лампы, а также с помощью мозгового штурма получили с мамой и бабушкой такую цепочку:

Я

Мой отец

Ратмир Борисович Васютинский, мой дедушка (1929-1995) и его брат-близнец Анатолий (1929-2002).

Борис Борисович Васютинский, фотокорр ТАСС (?-?), его жена Кравченко и сестра Нина Борисовна (девочка на фотографии).

Борис Яковлевич Васютинский (на открытке), "Грехов" - это был всё же его псевдоним (ранее я ошиблась), жена - Мария Лантревич.

Яков Васильевич Быховец-Самарин (наст. фам. Васютинский)... получается прадед моего дедушки. Мои люто настаивают, что линия была прямая.

Я думаю, еще инфа появится, когда мы с дачи вернемся. Дело в том, что «баба Маня»(та самая балерина, сохраняла вырезки с рецензиями про членов семьи и вклеивала их в альбом. В этом альбоме могут оказаться снимки из Лигово. Я очень на это надеюсь.

 Отправлено: 16.07.18 22:53. Заголовок: Если на открытке дей..

Если на открытке действительно Борис Яковлевич Васютинский (а не Яков Быховец-Самарин), то можно с большой долей вероятности сказать, что Яков Быховец-Самарин его родственник (очень похожи).

 Отправлено: 16.07.18 23:03. Заголовок: Если всё так, то изм..

Если всё так, то изменение фамилии-это прямо загадка. У меня есть дикая версия) Что если Борис Яковлевич взял фамилию матери...например чтобы не пересекаться с известным отцом. А может, были другие причины...Например, мы с мамой оставляли фамилию при замужестве. Мой сын Васютинский и первый мальчик в семье с 1929)

 Отправлено: 16.07.18 23:08. Заголовок: А у нас нет инфы, ка..

А у нас нет инфы, какой дом принадлежал Самарину? Вдруг адрес совпадет, и сомнений станет ещё меньше

 Отправлено: 16.07.18 23:33. Заголовок: А у нас нет инфы, ка..

цитата:

А у нас нет инфы, какой дом принадлежал Самарину?

По Лигову пока Быховец не проходил. Я сегодня пробивал ЦГИА.
Только два дела по Борису Яковлевичу. Вам надо их посмотреть.

А вдруг у Якова Быховца сын был внебрачный?
Это может объяснить другую фамилию.

 Отправлено: 16.07.18 23:33. Заголовок: Тем временем...мама ..

Тем временем... мама выдала отличную мысль: и «Грехов», и «Быховец-Самарин» это псевдонимы,
т.к. в то время для дворянина быть актером было не круто, совсем не круто.
В конце концов, пажеский корпус в юности у минимум одного из них (возможно, у обоих) не мог случиться на ровном месте.

 Отправлено: 16.07.18 23:41. Заголовок: Обидно, конечно, что..

Обидно, конечно, что инфу я выдавливаю по крупицам и не сразу🤣 Оказалось, что мама в Театральную Академию носила семейные архивы на одну из лекций, тк шла речь в том числе про Быховца-Самарина. Ну да, мама тоже артистка

 Отправлено: 17.07.18 01:54. Заголовок: Какие предки бывают ..

Какие предки бывают скрытные
Так запугали их всякие революции-перевороты-репрессии...
Я, например, ничего не знал о насыщенной жизни дедушки (его дочь - моя мать),
пока родная тётя матери не отдала целую пачку общих тетрадей
с автобиографией деда и несколько тетрадей стихов.
А мне на тот момент стукнуло 42 года. Из-за чего нужно было скрывать эту повесть столько лет?
От внука и внучек (мои две кузины)? Никаких тайн я там не обнаружил, только трудную жизнь крестьян и рабочих
в первой половине 20 века.
Сейчас у меня уже собрана обширная родословная на глубину до 5-6 поколений.
И свой сайт оформлен, и на MyHeritage тоже имеется.
Всегда в роду должен быть человек хранящий родословную. А то русские такие рассыпчивые...
Пытайте родных, пока они живы! Потом будет поздно.

 Отправлено: 17.07.18 10:51. Заголовок: Иван, это точно! Мой..

Иван, это точно! Мой дедушка только после распада СССР бабушке начал рассказывать, что на самом деле видел в США. Его дважды выпустили в Америку, он был уверен, что квартиру прослушивают, поэтому всем друзьям и семье рассказывал про «загнивающий запад». Хотя корни семьи никогда не скрывались.

Что же касается семьи...всегда кажется, что столько времени впереди...а потом всё утеряно

 Отправлено: 17.07.18 12:13. Заголовок: Алина пишет: В конц..

Алина пишет:

цитата:

В конце концов, пажеский корпус в юности у минимум одного из них (возможно, у обоих) не мог случиться на ровном месте.

Ну да в пажеский корпус брали только дворян и по большому блату.
http://www.informaxinc.ru/lib/anarchy/kropotkin_zapiski/#CO27
http://therussiannobility.rusff.ru/viewtopic.php?id=960

 Отправлено: 17.07.18 12:19. Заголовок: Алина пишет: А у на..

Алина пишет:

цитата:

А у нас нет инфы, какой дом принадлежал Самарину? Вдруг адрес совпадет, и сомнений станет ещё меньше

Нету, но опять же, как я написал выше, для ваших дальнейших поисков важно узнать где предки жили в Петербурге.

Хотя если Быховца-Самарина похоронили в Лигово, нужно просматривать документы лиговского прихода.

 Отправлено: 17.07.18 18:27. Заголовок: Поиск по балеринам Л..

Поиск по балеринам ЛАНТРЕВИЧ

1901 г. Лантревич 1-я, 2-я, 3-я


1902 г. С.И. Лантревич, хореограф и Я.Б. Грехов


1924 г. ОЛЬГА ЛАНТРЕВИЧ


Так что имеем ТРИ балерины в 1901 и (ещё?) одну в 1924-м. Либо дочь, либо одна из трёх.

Яков Борисович "Грехов" Васютинский выступает в труппе С.Н. Новикова вместе с С.И. Лантревич (Софья Ивановна?).

 Отправлено: 17.07.18 18:33. Заголовок: Виндава (ныне Вентсп..

Виндава (ныне Вентспилс, Латвия). Магазин Р. Лантревич - книги и картины


Он же и фотограф.

 Отправлено: 21.08.18 22:32. Заголовок: Алина, вам везет: ht..

Алина, вам везет:





и это еще не все.

 Отправлено: 24.08.18 03:58. Заголовок: 21 мая 1910 Милая ..

Текст открытки от Софии Лантревич в Лигово своей тёте Дарье А. Переходовой. Альфонс - муж сестры Ольги. Греховы - Борис Васютинский (псевд. "Яков Грехов") и Мария Лантревич, сестра Софии.

цитата:

21 мая 1910 Милая тётя Даша! Как живёте? Мы сидим в Киеве. Альфонс болен брюшным тифом. Долго ли Греховы пробудут в Казани? Нам придётся два месяца отдыхать после болезни, т.е. Альфонсу, ну и я с ним. Целую Вас. Ваша Соня. Петербург. Лигово Б.Ж.Д. Сегалева ул. д 31 ЕВБ Д.А. Переходовой

Текст открытки от балерины Марии Лантревич в Лигово Раисе К. Переходовой (дочери Д.А. Переходовой). Ольга Лантревич, балерина, сестра Марии.

цитата:

7 авг 1914 Милая Раичка! Вчера и сегодня получили твои письма! Сегодня получили со счётом. Жалко, что Альфонса забрали, и не завидую теперь Ольге. У нас пока всё слава Богу. Надеемся выехать 18. или 19. Просим тётю Дашу приготовить щёчек. (?) Корочку целуем за письмо. Уже очень хочется домой. Ваша Маня. Петербург. Станция Лигово Балт.Ж.Д. Сегалева ул. 31 Ея Высокородiю Р. К. Переходовой

 Отправлено: 28.08.18 17:34. Заголовок: http://www.rgali.ru/..

Письма Быховцу-Самарину

http://www.rgali.ru/object/210921516#!page:1/o:210921516/p:1/o:210921516_D_70515215/p:1

цитата:

1897 год. В Петербурге. Год печальный. По возвращении из поездки в Москву до меня дошли слухи, что я в труппе Суворина уже не служу и будто на мое место взяты два простака: Беляев и сын режиссера Я. В. Быховца-Самарина И. Я. Грехов*. <...> http://teatr-lib.ru/Library/Orlenev/life/#_page061

*Грехов Иван Яковлевич, актер

 Отправлено: 31.08.18 12:01. Заголовок: Фантастика!!!!! Спас..

Фантастика!!!!! Спасибо огромное!!!!

 Отправлено: 29.10.18 20:50. Заголовок: Еще три фотографии: ..

Еще три фотографии:

Борис Яковлевич Васютинский, псевдоним "Яков Грехов"


Борис Яковлевич, Мария Лантревич и сын Борис


Балерина ?

 Отправлено: 30.12.18 13:11. Заголовок: Atom пишет: сын реж..

Atom пишет:

цитата:

сын режиссера Я. В. Быховца-Самарина И. Я. Грехов

Возникает вопрос: У Якова Васильевича было два сына?
Иван и Борис? И оба - Греховы.

 Отправлено: 03.01.19 00:24. Заголовок: Добрый день! Просьб..

Добрый день!

Просьба модераторам - впредь не редактировать\изменять мои сообщения на форуме.

 Отправлено: 03.01.19 09:20. Заголовок: Atom пишет: Просьба..

Atom пишет:

цитата:

Просьба модераторам - впредь не редактировать\изменять мои сообщения на форуме.

А ты выкладывай материал обстоятельнее. А то бросил ссылку и всё.
Ссылка плохо читается и по ней не перейти без копирования.
А в тексте обнаружились интересные сведения!
Трудно было цитату скопировать?

 Отправлено: 03.01.19 13:46. Заголовок: Можете цитировать мо..

Можете цитировать мои сообщения и дополнять информацию своими комментариями.

 Отправлено: 05.01.19 09:04. Заголовок: Ладно, не бурчи.... ..

Ладно, не бурчи....

Хороший сервис ты нашел savephoto.ru
перепишу инструкции по загрузке картинок...

 Отправлено: 06.01.19 21:56. Заголовок: admin пишет: Хороши..

admin пишет:

цитата:

Хороший сервис ты нашел savephoto.ru

 Отправлено: 07.01.19 02:01. Заголовок: Праздник к нам прихо..

Праздник к нам приходит....

 Отправлено: 26.02.21 20:10. Заголовок: Алина Васютинская, д..

Алина Васютинская, добрый вечер! Ваш прадед, Борис Борисович Васютинский, фотографировал Зимний плавательный бассейн на Большой Разночинной улице (в настоящее время - бассейн ГБУ СШОР по плаванию "Радуга") в 1937 году. Мы разыскиваем его родственников, так как хотели бы сделать выставку его работ к юбилею бассейна. Контактные данные сотрудника музея школы (т.е. мои) можно найти на сайте школы в разделе "Музей". Пожалуйста, отзовитесь! С уважением, Мария Федоровна

 Отправлено: 27.02.21 00:43. Заголовок: Мария Федоровна, ваш..

Мария Федоровна, ваше сообщение переслано на мейл Алины.
Ждите ответа.

 Отправлено: 27.02.21 09:25. Заголовок: Ооо! Спасибо большое..

Ооо! Спасибо большое, что переслали) Свяжусь в ближайшее время))

 Отправлено: 26.04.21 01:57. Заголовок: Галина, ваш пост пер..

Галина, ваш пост перемещён в топик о Харламове.

http://ligovo.forum24.ru/?1-32-0-00000005-000-0-0