On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
резидент




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 14:16. Заголовок: Дача Куракина ("Посольская")


Барский дом сгорел в ВОВ, что же осталось после войны; перед домом находилась гранитная лестница, она спускалась к пруду с островом, на острове тоже были гранитные ступени, и скорее всего беседка. в 70-е годы все это еще как-то просматривалось, но после возведения канала пруд был засыпан, а о судьбе гранитных плит мне не известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 242
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 18:08. Заголовок: Интересно! Я вот тол..


Интересно!
Я вот только не пойму: про лестницу к пруду с островом написано в статье о Маврино, т.е. о соседней с запада даче. Но перед мавринским домом большого пруда не было... Точнее, пруд был, но далеко - у шоссе и имел конфигурацию схожую с туфлей на каблуке. Там сейчас расширение канала.

По моим наложениям карт, барский дом дачи Куракина (она же "Посольская") стоял на углу перед медколледжем (30.175952,59.842151), пруд был между АЗС Несте и насыпью администрации, по бывшему пруду проходит начало Германа, остров был чуть восточнее улицы и тротуара (30.175888,59.843407). Значит лестница проходила по земле, занятой бензоколонкой. Так?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 18:09. Заголовок: у меня вообще было п..


у меня вообще было предположение, что дача Куракина и мавринская одно и то же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 18:37. Заголовок: да я о том же месте ..


да я о том же месте и говорю, по снимкам 39 года отлично виден пруд с островом, а маврино это какое то мифическое место по описанию в ваших статьях она и есть посольская. Вижу на снимке 39 пруд (туфля), но зданий то рядом никаких

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 247
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 03:43. Заголовок: Atom пишет: у меня ..


Atom пишет:

 цитата:
у меня вообще было предположение, что дача Куракина и мавринская одно и то же



С сайта:

 цитата:
К началу 20 века от усадьбы остались только вновь построенный на старом фундаменте деревянный дом, пруд у Петергофского шоссе, металлический ажурный мостик, который вел с террасы к островку в центре пруда, и несколько старых деревьев.



Пруд-туфля как раз у Петергофского шоссе, в центре есть круглый остров. Мостик ажурный металлический и, должно быть, длинный. А вы говорите о гранитной лестнице. Значит это разные объекты!

Маврино, без сомнения, было. Это такая структура, под углом к сетке улиц. Только я не могу определить, например, по "пожарной" карте, где стоял главный дом (там видно много строений).

Вот смотрю на карту 1831 г. Дача Куракина - № 85. Дача Шувалова - № 86. Пруд виден не четко из-за стыка, но видно, что к пруду идет наклонная насыпь, и идет она от площадки с комплексом зданий. Совсем рядом - участки колонистов (№ 87), которые отделяет Шеферская улица. А из самого Маврино мимо Егоровки идет улица Раевского - "центральная просека Маврино". Участки Шереметевых и Куракиных разделяются канавой.

Почему же мифическое?
Не надо напоминать, что Куракины были послами в Париже?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 01:55. Заголовок: а аэрофотоснимок 39 ..


а аэрофотоснимок 39 не пробовали поглядеть?
ну и с лесницей я перегнул, было несколько ступеней, у самого пруда, и было это у дачи КУРАКИНА, у того пруда который должен быть под ул Германа. Вы мне на карте 1939 года покажите Маврино. Под описание Маврина подходит только здание полукругом(ниже правее вашей структуры), т.к 1)маврино было в начале улицы,
2)от дома шла аллея(улица) на юг, 3)вдоль этой улицы появилась деревня Егоровка.
Вы путаетесь, я говорю что события Мавриных и Куракина происходили в одном месте но в разные времена, дача Куракина была я не спорю и она видна на фотографии 39 года. и опять же покажите мне маврино на снимке 39 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 252
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 03:50. Заголовок: К 1939-му многое мог..


К 1939-му многое могло исчезнуть и показывать нечего.
Вы это имеете ввиду -- 1939-08-15-leningrad-159.jpg?
Всё-таки я настаиваю, что это были две соседние дачи.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:33. Заголовок: что значит могло, ес..


Что значит могло? Если Маврино сгорело в ВОВ, значит на снимках 1939-го года оно должно быть!!
Я не настаиваю на своей точке зрения, просто описание Маврина подходит под описание Посольской дачи, + никакого острова на снимке 39 года на туфле нет, там просто пруд разделен дорогой на 2 части. кстати к усадьбе на стрелке те же подозрения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 00:45. Заголовок: Есть там дома, но не..


Есть там дома, но не знаю, какой точно барский.
Atom пишет:

 цитата:
кстати к усадьбе на стрелке те же подозрения.


Подозрения в чём? Что "усадьба на стрелке" это Посольская дача?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 15:11. Заголовок: Иван,вы же меня прек..


Иван,вы же меня прекрасно поняли, в том что все что написано про усадьбу на стрелке- это либо имеет отношение к восточной усадьбе Орлова, либо к усадьбе Шепелева. на довоенных снимках место где она должна быть-поле, без каких либо признаков строений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:09. Заголовок: Про "усадьбу на ..


Про "усадьбу на стрелке" инфы маловато пока, известно, что она появилась где-то в конце 19-го века.
Дать координаты? Пожалуйста: 30.192438,59.835822
Она показана на схеме Горбатенко и на других картах просматривается.
Располагалась южнее восточного усадебного комплекса лиговского имения. Остался пруд и аллея ивы.
"Стрелка", имхо, это тот небольшой полуостров, который вдавался с востока в Лиговское озеро, южнее плотины.
Тем более не имеет отношения к усадьбе Шепелева.
Чего вы апеллируете к 20-му веку постоянно, как будто других времен не было. После революции усадьба, естественно, опустела, стала бесхозной, местный охлос постепенно разобрал дом на кирпичи для своих печей. Всё!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 21:20. Заголовок: почему опелилую, да ..


почему опелилую? да потому, что даже деревни, оставленные 2 века назад, просматриваются на сегодняшних космоснимках. по-моему вы дали координаты восточного усадебного комплекса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 01:49. Заголовок: Atom пишет: даже де..


Atom пишет:

 цитата:
даже деревни оставленные 2 века назад просматриваются на сегодняшних космоснимках


Ха! Просматриваются... если бы их не перекапывали огородами... Много вы мне покажете ижорских и финских деревень на Карельском перешейке, которые были обезлюжены перед ВОВ и после? А?
Видны только бывшие поля и слово "урочище" на карте. В общем, просматриваются там, где больше ничего люди не делали и больше не жили.
Atom пишет:

 цитата:
помоему вы дали координаты восточного усадебного комплекса.


Восточный барский дом стоял вблизи проезда к плотине (30.195034,59.836586), между домом и проездом был прямоугольный пруд.

Между усадьбами всего 250 м, расстояние небольшое, но не дающее нам право их объединать. Просто эти две усадьбы принадлежат разным временам -- расцвет орловского дома это конец 18-го в., а "на стрелке" построена в конце 19-го, когда там ни орловским духом не пахло, ни буксгевденским, лишь немного витало кушелевского. Понимаете, Atom, сто лет по оси времени!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 14:33. Заголовок: кстати там пруд и се..


кстати там пруд и сейчас есть не тот случаем.? 30.195687,59.837076

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 262
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Раша, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:17. Заголовок: Скорее всего тот сам..


Скорее всего тот самый, но почему-то стал круглым...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не копайте под себя, да не закопаны будете!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:51. Заголовок: бульдозеры запахали..


бульдозеры запахали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 04.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 17:42. Заголовок: подскажите про курак..


подскажите про куракину усадьбу... Как она могла выглядеть? Ребенку задали реферат!!! Можно в личку nat11437224@yandex.ru Лена Спасибки рада буду любой инфе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 422
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Русь, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 19:31. Заголовок: Елена пишет: подска..


Елена пишет:

 цитата:
подскажите про куракину усадьбу... Как она могла выглядеть? Ребенку задали реферат!!! Можно в личку nat11437224@yandex.ru Лена Спасибки рада буду любой инфе


Лена, ответил письмом вам.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Питерантроп - вымирающий вид.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 211
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 20:13. Заголовок: Неужели в наших школ..


Неужели в наших школах стали интересоваться историей района?? похвально, когда учился я, про историю района не помню ни единого) урока, кроме тех, что о времени ВОВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Русь, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 04:11. Заголовок: Вроде, есть предмет ..


Вроде, есть предмет "Краеведение"...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Питерантроп - вымирающий вид.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 17:35. Заголовок: нет, мб есть как фак..


нет, мб есть как факультатив

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 16:51. Заголовок: Куракин Борис-Леонти..


Куракин Борис-Леонтий владел не только отцовским участком, но и соседним с востока №84 и сдавали его в аренду. Позже там Тимофей Рекс построит свой трёхэтажный каменный дом.

Насчет Маврино. Эта группа домов, соседняя с Буксгевденской колонией, с одной стороны немцы, с другой - русские. Дорога та, на которой Егоровка стояла, будущая ул. Раевского (Дзержинского).



Каков приход, таков и уход...
Iвашка Подполтiнный
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 371
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.11 16:22. Заголовок: Мыза (дача) Куракина..


Мыза (дача) Куракина, Мыза Шувалова "Маврино"



План 1777 года, взят из книги Горбатенко


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 968
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Старо-Паново
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 18:17. Заголовок: Мавринский пруд


Мавринский пруд 156


Мавринский пруд 158



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 19:28. Заголовок: Как правильно назвать пруд?


Судя по приведенным вами картам, пруд относился к Куракинскому поместью. Во всяком случае, он примыкал к ул. Сегалева с западной ее стороны. Пруд тот же самый, что отображен на старом дореволюционном фото "Запущенный пруд" ? Вы согласны с таким мнением? С моей стороны, большое спасибо за публикацию, напомнившую мне о местах моего детства и первых моих уроков плавания.
http://shot.qip.ru/005z9k-314rHtv4zC/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 969
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Старо-Паново
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 05:44. Заголовок: николаевич пишет: С..


николаевич пишет:

 цитата:
Судя по приведенным вами картам, пруд относился к Куракинскому поместью. Во всяком случае, он примыкал к ул. Сегалева с западной ее стороны.


Фотографии «Мавринский пруд» относятся примерно к 1960 году.
Сейчас мне кажется, что спускались мы к пруду по «школьной» улице – ул. Ленина.
Сейчас мне кажется, что проходили мы мимо строящейся больницы.
Примерно в течение 10 дней я постараюсь опросить одноклассников. Если мнения (воспоминания) как минимум троих совпадут, то выложу на сайт.
николаевич пишет:

 цитата:
Пруд тот же самый, что отображен на старом дореволюционном фото "Запущенный пруд" ? Вы согласны с таким мнением?


Не знаю. «Мавринский пруд» был достаточно близко (неопределенность!) к Петергофскому шоссе. Вокруг, от глинта и до шоссе и в сторону Сосновой поляны было ровное место – никакой растительности (кустарник, деревья).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3673
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Ижория, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 09:49. Заголовок: Olants пишет (968): ..


Olants пишет (968): Отправлено: 21.05.12 18:17.

 цитата:
Мавринский пруд 156



Olants привёл фото разных прудов. Этот пруд принадлежал Посольской даче (Куракинский). У него большой круглый остров, много кустов, отстоит дальше от дороги.

 цитата:

Мавринский пруд 158



Это действительно Мавринский пруд (Шуваловский). Он у самой дороги, неправильной вытянутой формы.
И дерево росло не на островке, а на небольшом мыске с северо-восточной стороны. Видно, что шоссе уходит вдаль под углом к оси съёмки. (Жаль, что на верхнем фото не видно шоссе)
Среди мальчишек и сам автор поста Олег Анатольевич Цыганков (род. в мар 1947). Так как он написал, что это примерно 1960 год, то ему 13 лет.

Полезно перечитывать наши посты с учётом накопленных знаний о местности.



Лигово в голове...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 603
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Дачное, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 17:53. Заголовок: иван пишет: Видно, ..


иван пишет:

 цитата:
Видно, что шоссе уходит вдаль под углом к оси съёмки. (Жаль, что на верхнем фото не видно шоссе)



Но на нижнем - видны столбы трамвайной контактной сети и рядом и ниже - лента Петергофского шоссе. А деревья и кусты росли, все-таки на острове, как до, так и после войны. Севернее пруда простиралась заболоченная местность, не пригодная к произрастанию деревьев (по личным довоенным и послевоенным воспоминаниям).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия