On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]

180 лет назад (1840) имение Лигово с деревнями купил генерал-майор граф Григорий Григорьевич Кушелёв (младший).

Место лиговского дворца на аллее Славы

Основные разделы базового сайта (открыть):

Мобильная версия сайта



АвторСообщение
резидент




Сообщение: 960
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 16:06. Заголовок: Лигово.Озеро


Анализ открыток с изображением Лиговского озера (пруда).


 цитата:

К сожалению, не запрашиваемые картинки удаляются через 30 дней с QIP.

ЧТОБЫ НЕ ПРОПАДАЛИ ЦЕННЫЕ КАРТИНКИ

Предлагаю:
1) указывать под новой картинкой
"нужно сохранить!" или смайлик
(я загружу на Яндекс.Диск)
или "временная" если не требуется.

2) Резиденты могут самостоятельно загружать на Яндекс.Диск в папку "ЛИГОВО".

3) Загрузить на альтернативный сервис, если там время хранения хотя бы ГОД.

4) Послать картинку(-ки) на мой мейл.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


с улицы Ленина




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 17:40. Заголовок: На клетке слона написано "Буйвол"


По-прежнему уверен, что точка и направление съемки соответствует мною (пост 56) и Атомом (правая точка на фото пост 969) указанным. Доказывается это путем условных графических построений, а именно :
точка предполагаемой съемки, восточная оконечность мыса и середина липовой аллеи находятся на одной линии, как на открытке, так и на картах-схемах. А то, что в центре открытки на заднем плане отражена эта аллея, у меня нет сомнений.
Конечно, содержание надписи порождает некоторые сомнения. Но я считаю, что в данном случае, на клетке слона написано «Буйвол».
Дети на берегу озера (мой брат и я -слева) в районе мыса (пост 56).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 07:23. Заголовок: Точка съемки


иван пишет:

 цитата:
Да и где лодочная станция у восточного крыла плотины? Тоже уже исчезла?



Не исчезла, а уплыла. Из-за большой глубины у запруды пристань должна быть наплавной, то есть легко перемещаемой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1517
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 07:24. Заголовок: николаевич пишет: П..


николаевич пишет:

 цитата:
По-прежнему уверен, что точка и направление съемки соответствует мною (пост 56) и Атомом (правая точка на фото пост 969) указанным. Доказывается это путем условных графических построений...


Понятно ваше желание узнать родные места. Но вы же не бывали в южной части парка? Там очень похожая ситуация.
И аллея есть, и мысок (за которым вход в отводной канал), и более искривленный заливчик слева по берегу.



Я иду по дну, я гоню волну... (Пикник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 60
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 12:05. Заголовок: иван пишет: Понятно..


иван пишет:

 цитата:
Понятно ваше желание узнать родные места. Но вы же не бывали в южной части парка? Там очень похожая ситуация.



Мне важнее всего установить и доказать истину. А в данном случае я в сказанном уверен, как полностью убежден и в том, что канаву "отводной" называть не следует, так как она таковой ни когда не была. В то же время, очень хотелось бы увидеть положение "похжей ситуации".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1518
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 14:30. Заголовок: николаевич пишет: М..


николаевич пишет:

 цитата:
Мне важнее всего установить и доказать истину. А в данном случае я в сказанном уверен ...


Вы узнали конкретный ракурс?

николаевич пишет:

 цитата:
В то же время, очень хотелось бы увидеть положение "похжей ситуации".


Всё указано выше, в начале темы. Авангардная, 26.



Я иду по дну, я гоню волну... (Пикник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 61
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 18:24. Заголовок: Atom пишет: х Чаво? ..


Atom пишет: х

 цитата:
Чаво? Какой еще Авангардный?


Полностью согласен с Atom.

Со своей стороны, буду очень признателен всем, кто, сопоставив приведенные выше доводы и возражения, выскажет свое мнение о местоположении точки съемки. У меня оно единственное, изложенное в посте 56.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 974
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 11:55. Заголовок: Мне нравится вариант..


Мне нравится вариант Николаевича, выскажу свои за и против:
+Вдалеке видны деревья напоминающие аллею.
+Также вдалеке видны поручни моста плотины (а может это дефект фотографии).
+Рельеф берега подходит под описание.

-Не видно лодочной станции.
-Спуск к озеру от дворца почему-то зарос кустами.
-Не видно гранитных ступеней и ваз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 15:10. Заголовок: Atom пишет: +Вдалек..


Atom пишет:

 цитата:
+Вдалеке видны деревья напоминающие аллею.


Почему вы думаете, что аллея была только вдоль Пулковской дороги?
Если при Кушелеве центральная дорожка в парке была обставлена статуями (!), то уж деревья вдоль дорожек наверно посадили везде. И предтеча аллеи Славы вдоль берега наверняка была обсажена деревьями, если не липами, так другими какими-нибудь (ивы, тополя, берёзы).



Я иду по дну, я гоню волну... (Пикник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 17:28. Заголовок: Еще о точки съемки


В качестве дополнительного факта отмечу:
– чуть выше и левее головы господина просматривается объект с треугольной двускатной крышей и двумя ее опорными стойками. Судя по отражению в воде нижних концов этих стоек, они практически уходят в воду (стойки и их отражения сливаются). Если обратиться к открытке «Пристань на пруду», всему сказанному можно сопоставить один из объектов лодочной станции. У него двускатная крыша и уходящие в воду опоры. Дополнительно, предположу, стойки этого объекта имеют фиксированное положение (объект соприкасается с плотиной). То есть он не наплавного типа. В то время как основной ангар лодочной станции предположительно должен быть наплавного типа (у плотины большая глубина, не позволяющая устанавливать донные опоры). Вследствие этого, этот ангар без больших усилий мог быть перемещен в другое место. Кроме того, в связи с войной (шел 1915 г) часто было не до катания на лодках. На открытках можно рассмотреть наклонные укосины, фиксирующие ближайшие стойки в вертикальном положении.
Что же касается ваз, то они, по моему мнению, заслонены мысом (пристань дачи Буксгеведена расположена за этим мысом, где береговая черта отклоняется в западном направлении).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 975
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 20:02. Заголовок: Что же касается ваз,..



 цитата:
Что же касается ваз, то они, по моему мнению, заслонены мысом (пристань дачи Буксгеведена расположена за этим мысом, где береговая черта отклоняется в западном направлении).


Согласен.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 63
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 23:15. Заголовок: Точка съемки


А какое мнение в отношении идентичности объктов с двускатной крышей на сопоставляемых избражениях на двух открытках?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 976
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 12:49. Заголовок: А какое мнение в отн..


Пока Олег ищет доказательства что на открытке Ладожское Лигово продолжим:


 цитата:
А какое мнение в отношении идентичности объктов с двускатной крышей на сопоставляемых избражениях на двух открытках?


Крышу не разглядел, справа заметил так же интересный объект.


Можно предположить что это они:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 18:11. Заголовок: Крыша не уехала


Atom пишет:

 цитата:
Крышу не разглядел

.
Советую внимательнее приглядеться к изображению на открытке без увеличения изображения, и даже, наоборот, уменьшив его. При использованном вами большом увеличении проявляется пиксельная структура, в результате чего прямые линии становятся изрезанными, похожими на изображение кустов. И я, действительно, не смог на увеличенном изображении опознать обсуждаемое лодочное укрытие с двускатной крышей. Кроме того, при отсутствии увеличения довольно ясно просматривается то, что в качестве "обнаруженного интересного объекта" выступает ротонда с куполообразной (круглой) крышей.
По прежнему считаю, что понятие «объект с двускатной крышей» может относиться только к правому укрытию, отмеченному вами на открытке «Пристань на пруду». Так же считаю, что точка и направление съемки соответствуют указанным в посте 56.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 984
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 15:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Ну что все согласны, что на открытке видна аллея у плотины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 17:32. Заголовок: Atom пишет: Не видн лодочной станции.


Atom пишет:

 цитата:
Не видно лодочной станции.



Осмелюсь предположить, что на аэрофотоснимке 1939 г два прямоугольника в конце аллеи в северо-восточной части пруда на мелководье и есть отбуксированные фрагменты лодочной станции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 12:36. Заголовок: Аллея на запруде


Обращаю внимание, что в правой части открытки «Аллея на берегу пруда» виден трап, идущий к ангарам лодочной станции в положении, сответствующей открытке "Пристань на пруду". С учетом этого, а так же некоторых моментов последней дискуссии о точке съемки, имеющихся довоенных фото аллеи считаю, что из подписи к открытке слово «предположительно» можно исключить. На мой взгляд, вообще, лучше существующую подпись заменить на: «Липовая аллея на восточной части запруды».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 985
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 17:52. Заголовок: Как вы смогли разгля..


Как вы смогли разглядеть? Действительно мостики идентичны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Дударщина, Лигово
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 21:29. Заголовок: Я бы не стал спешить..


Я бы не стал спешить...
Мостки я вижу (трап, по-вашему), но... ничего от лодочной станции не вижу.
Как я уже писал, мостков могло быть много.
Следовало бы сравнивать вот этим ракурсом:
http://ligovo-spb.ru/post-18/polezh-ozero-pristan1.jpg

Что касается открытки "Пристань на пруду", то французская надпись не соответствует русской.
"Au bord du lac" значит "У берега озера" или "У озера".
Слова "пристань" нет.
Пристань в Лигове была на мысе перед господским домом.

Рассматривая открытку "Пристань на пруду", мне кажется, я разглядел третий водослив, за первыми двумя (т.е. восточнее главного).
Над этим водосливом стоит полукруглая деревянная арка на столбах.
Возможно, эта арка видна новой открытке. Кто-то уже отмечал это?

Давайте так, я согласен, что открытка "В парке близ вокзала" снята недалеко от господского дома (туда смотрит господин в фуражке) и бывшей пристани, а вдалеке видна плотина. Также, мне кажется, что справа над деревцем просвечивает крыша большого дома на правом берегу. Так мы и не знаем его историю...



Я иду по дну, я гоню волну... (Пикник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
с улицы Ленина




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 23:10. Заголовок: иван пишет: Мостки ..


иван пишет:

 цитата:
Мостки я вижу (трап, по-вашему), но... ничего от лодочной станции не вижу


На открытке "Пристань на пруду" виден мостик-трап. И он идет от аллеи не к "ничего", а к лодочной станции.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
резидент




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 06:34. Заголовок: иван пишет: Рассмат..


иван пишет:

 цитата:
Рассматривая открытку "Пристань на пруду", мне кажется, я разглядел третий водослив, за первыми двумя (т.е. восточнее главного).


УДАЛЕНО
Ничего необычного не видите?

УДАЛЕНО
Неужели не интересно, что это за гигантское здание?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия