Отправлено: 30.01.13 14:34. Заголовок: Когда карты врут

Не всё правда, что на бумаге нарисовано.
Тем более в отсутствии спутниковой картографии

 Отправлено: 19.03.11 17:06. Заголовок: Так-так-так... Две п..

Olants пишет:

цитата:

Так-так-так...
Две первые карты новые для меня.
Третяя есть полнее и лучше в Картах (1). Я ее назвал 1867, раньше была под 1870.

Анализируем ваши карты.
Карта 1734 1726 г. (фрагмент). Где бы достать почётче?
Исправление 21/03/2011 4:24

Реки нарисованы правильно: Койровка сама по себе, не сливается с Дудергофкой (в отличие от второго фрагмента).
Но надпись удивляет!. Я читаю: fl.Kikinko

Это получается, что Койровка была до того Кикинкой?
Река, втекающая в р.Стрелку имеет другое название тоже.
Лиговский канал Canal еще не дошел до Койровки,
а начинается с Дачной, которая названа "Ingowka" - Инговка. Тоже новость!

Между Лиговкой и Койровкой написано "Alexandrowo" - Александрово.
И это правильно.
Указано Красное Село - S.Krasnoje,

Селение Дудорова - M.Dudorova и озеро Дудорово - L.Dudorovo


Эти надписи читаются, а самое главное - подпись под Лиговкой - не читается!

Продолжаю ломать голову...

Большое спасибо, Олег! Я могу их выложить?

 Отправлено: 19.03.11 17:36. Заголовок: Карта 1792 г. Указан..

Карта 1792 г.
Указана д.Лиговская.
Вижу реку Лиговку и ручей Черной.
Это правильно.
Но вот Койровка никак не помечена и сливается с Лиговкой. Это не правильно.
Похоже, что в этой карте еще много косяков и выполнена она небрежно.

 Отправлено: 21.03.11 08:57. Заголовок: ИТОГО имеем: две кар..

ИТОГО имеем: две карты за 1792 год. На одной река подписана "Дудоровка", а на другой - "Лиговка".
http://ligovo-spb.ru/maps/1792-dudorovka.jpg
http://ligovo-spb.ru/maps/1792-gubernia-sokolov.jpg

Забавно, не правда ли, коллеги?

 Отправлено: 23.03.11 06:29. Заголовок: Надпись под Дудергоф..

Надпись под Дудергофкой оказывается "М.Щербатова"
Видно вот здесь:
http://vsevinfo.ru/History/1727.htm
На карте те же названия только по-русски.

 Отправлено: 23.03.11 16:40. Заголовок: и что, вам расшифров..

и что, вам расшифровать что значит м. Щербатова?

 Отправлено: 23.03.11 18:52. Заголовок: Atom пишет: и что, ..

Atom пишет:

цитата:

и что, вам расшифровать что значит м. Щербатова?

Мне? Чего тут расшифровывать? Мыза Щербатова
Мои эмоции в обломе - я то думал, что там написано название реки.
Но это уже проехали!

Новая загадка ждёт пытливого исследователя.
Привожу два похожих фрагмента, разумеется нашего района.
1726-27 гг.



Слева надписи латинские, справа - русские.
На русском варианте есть несколько непривычных букв.
Например, "к" пишется двумя вертикальными чёрточками;
"т" - с длинной перекладиной влево.
Ну, и другие странности... но читать можно.

Итак объясняю проблему.
Две больших реки посередине - это Дудергофка (с притоком Черной) и Койровка.
Это железно. Дудергофка вытекает из озера Дудорово (не видно ниже).
У Койровки правда название Кикинка. Это я могу объяснить тем, что рядом с Койровыми деревнями река протекает мимо деревни Кискино, скорее всего, русская обработка раннего названия Кикино.
Справа от Кикенки-Койровки нарисована извилистая река, впадающая в Автовский залив.
Это может быть только Дачная того времени, еще не перерезанная Лиговским каналом, после чего она деградировала.
Но при реке читаем надпись "р: лиГовка"
То, что я читал в латинице, как Ingowka, можно также прочесть, как Ligowka с высокой засечкой у "L".
Рядом есть еще интересная надпись "Litowa/Лигова", видимо относящаяся к нашей деревне Лиговой.
Но почему так смещено на восток к Дачному?...
Загадка?

На ранних картах (например, семьи Сансон и других иностранцев)
показана одна река, вытекающая из Дудоровского озера и втекающая в Автовский залив, подписаная Liga.
Это можно объяснить простой неосведомлённостью о наших речках. Мы же знаем, что Дудергофка никогда не втекала в залив рядом с Красненькой, у нее своя дельта (Буян).

Заметили, что названия рек как бы смещены на восток от нормальных по-нашему?
Что это? Ошибка картографов? Кто-то ошибся, а другие списали?
Из этих двух карт первичнее явно левая латинская, а русская - список с синхронным переводом (качество прорисовки карты хуже).

 Отправлено: 23.03.11 21:35. Заголовок: Кикенка течет в Стре..

Кикенка течет в Стрельне...

 Отправлено: 23.03.11 22:46. Заголовок: Ошибка картографов..

Ошибка картографов

цитата:

Кикенка течет в Стрельне...

 Отправлено: 23.03.11 23:30. Заголовок: Как будто я этого не..

ALEX пишет:

цитата:

Кикенка течет в Стрельне...

Как будто я этого не знаю!
Да, сейчас так называется река к западу от Дудергофки.
Но в петровские времена она называлась Шунгоровский ручей,
потому что исток брала у д.Шунгорово (под Аннино).

Я тут распинаюсь... а вы, вместо того чтобы вникнуть, бросаетесь односложными фразами...

 Отправлено: 24.03.11 08:39. Заголовок: Об этой карте уже да..

Об этой карте уже давно говорили, что она - ошибка картографа)))
И само Лигово в Автово переехало, да и речки джигу пляшут

 Отправлено: 24.03.11 21:06. Заголовок: Кстати, Татьяна, это..

Кстати, Татьяна, это я по вашей ссылке нашел эту ошибочную карту Ингрии. Вы еще приписали "неизбитый ракурс"... Теперь я понимаю, что вы имели ввиду!
;)

 Отправлено: 26.03.11 08:35. Заголовок: Сама обрадовалась, п..

Сама обрадовалась, пока не услышала отзывы не одного десятка!
Ну, издержки поизводства))) К сожалению мелочи видимо им были не принципиальны))
( А может подмастерье куски на обочине карты вырисовывал, практику проходил, пока Мастер центр Петербурга рисовал))))

 Отправлено: 01.04.11 12:09. Заголовок: Olants пишет: Да не..

Olants пишет:

цитата:

Да не было здесь никово!!!

Я уже понял, что карта лажовая, чего поднимать эту тему.
Всё. Закрыли.