Отправлено: 27.03.10 14:18. Заголовок: Кто копает в Полежае?

 Отправлено: 27.03.10 14:57. Заголовок: Рад буду любому жела..

Рад буду любому желающему, особенно если он местный.

Вот, если по теме раскопок,например я в прошлом сезоне (2009) нашел на терр. парка следующие предметы:

1)патроны от винтовки мосина, около 150шт.
2)патроны от ппш, около 60 штук
3)обоймы от мосина 3 шт.
4)ящики из под патронов 6 шт.
5)немецкая минометная мина 1 шт.
6)граната(лимонка) 1 шт.
7)гильзы(советские) около 3000 шт.
8)гильзы от ппш около 300 шт.
9)остатки планшетил с документами(карты,письма с фронта)
10)котелок советский
11)ложка немец.

 Отправлено: 27.03.10 15:06. Заголовок: и еще много чего,лен..

и еще много чего,лень печатать.
единственное что я не находил на территории парка, это следы пребывания там немцев(только их пули).
Ни гильз,ни патронов, ничего.
Может кто знает проходили ли линии обороны немцев на современной территории Полежаевского парка?Если да, то где?
Если кто знает ответ на этот вопрос,и хочет покопать вместе со мной, то вот ссылка на моя страницу в контакте.

http://vkontakte.ru/id53665109

добавляйтесь, пишите

 Отправлено: 27.03.10 16:02. Заголовок: Кiрiлл пишет: Может..

Кiрiлл пишет:

цитата:

Может кто знает проходили ли линии обороны немцев на современной территории Полежаевского парка?Если да, то где?

Немцы (норвежцы) укрепились в Урицке и на правый берег Дудергофки не заходили. Схема обороны присутствует. А на http://www.wwii-photos-maps.com/ полно всяких немецких карт. Овраг спущенного Лиговского озера являлся естественной преградой. Где были немцы - сейчас кварталы Лигова. Вторая линия обороны - Ивановка. Может там покопать... Остаётся зеленая полоса западнее Администрации - там и севернее (Приморский парк) сидели латыши.

 Отправлено: 27.03.10 17:12. Заголовок: понятно) но че то я ..

понятно)
но че то я не могу на этом сайте найти карты немецкие лигова, не понимаю я западный буржунет, только русский и украинский розумею.

От района Ивановки сейчас осталась лишь узкая полоса между улицами Здоровцева и Добровольцев.
А от всей той немецкой обороны только 3 перекопанных тобрука.

Как насчет пустыря(между ул.Германа и Аллеей Славы, около моста через Дудергофский канал), это самая западная незастроенная часть парка.Там вроде были передовые окопы немцев?Или там были Клиновские дома?

 Отправлено: 27.03.10 17:33. Заголовок: Пулеметная точка на гроте

И еще. в помощь вашему сайту, по реконструкции линии обороны в лигово.

В годы войны туфовый грот являлся одним из главных огневых рубежей советских войск. Почему?
Копаясь там в 2006 году, я разрыл большую пулеметную точку, почти на самой макушке холма. Но это была не просто двух- трехдневная пулеметная точка, а хорошо укрепленная долговременная. Она была хорошо, со всех сторон укреплена толстыми деревяшками. По форме своей напоминала овал. Рядом с холмом и на нем я много раз находил немецкие (множество) стабилизаторы от мин разных годов выпуска. Просто так они бы не стали обстреливать этот холм. А с этого холма открывается хороший вид на территорию около станции Лигово. То есть пулеметная точка простреливала район станции Лигово и собственно свой передний край. Вот такой интересный факт.

Кстати следы моего раскопа можно до сих пор найти по правую сторону, тропинки, у начала спуска с холма, в сторону 2 холма (островок).

 Отправлено: 27.03.10 19:07. Заголовок: Кiрiлл пишет: но че..

Кiрiлл пишет:

цитата:

но че то я не могу на этом сайте найти карты немецкие лигова, не понимаю я западный буржунет, только русский и украинский розумею.

Вот карты для примера:
http://Ligovo-spb.ru/maps/1941-okt-urizk-58-inf-division.jpg
http://Ligovo-spb.ru/maps/1941-10-03-urizk-58-inf-division.jpg
http://Ligovo-spb.ru/maps/1941-10-15-urizk-58-inf-division.jpg
А вообще их очень много там, на американском сайте. Все выкладывать не к чему. Ссылка дана.

Кiрiлл пишет:

цитата:

Как насчет пустыря(между ул.Германа и Аллеей Славы, около моста через Дудергофский канал), это самая западная незастроенная часть парка.Там вроде были передовые окопы немцев?Или там были Клиновские дома?

Вот я и говорил про нижнюю часть парка. Клиновских домов там не было. Они рядом с новой церковью, наверху.

Кiрiлл пишет:

цитата:

В годы войны туфовый грот являлся одним из главных огневых рубежей советских войск.Почему?

Ну, понятно, что за гротом хорошо ховаться. До станции далековато, но плотина и наблюдательный немецкий пункт в школе просматриваются хорошо. На снимке 13 мая 1943 всё хорошо видно, все окопы и уцелевшие дома.

 Отправлено: 27.03.10 19:21. Заголовок: Ок) дякую за ссылки!..

Ок)
дякую за ссылки!

то есть латыши,или немцы были как раз на этом пустыре перед администрацией?

ну вот все и встало на свои места)

 Отправлено: 27.03.10 21:15. Заголовок: так были ли немцы на..

так были ли немцы на том пустыре,я так и не понял?для меня это очень важно,так как на днях планирую туда приехать.

 Отправлено: 30.03.10 23:04. Заголовок: Я подозреваю, что Вы..

Я подозреваю, что Вы и не подумали подать заявку на проведение поисковых работ на территории культурного и исторического наследия и получить разрешение Красносельского зам Главы администрации и зам начальника РУВД, чем нарушили Постановление Пр-ва Санкт-Петербурга
от 1 июня 2004 года N 842 "О порядке подготовки и проведения поисковых работ по увековечению памяти погибших при защите Отечества
на территории Санкт-Петербурга".

 Отправлено: 30.03.10 23:28. Заголовок: На бутылке блик на н..

На бутылке блик на надписи "bei Urizk". Добавлю фоток парка.

 Отправлено: 05.04.10 18:49. Заголовок: а менi це треба роби..

а менi це треба робити?нi!тому що я не який то чорнокапатель, я по вашой думке!

i ще:
1)какой объект культурного наследия!?это помойка,огромный пустырь.на который захаживают люди,чтобы побухать в теплую погоду,да выгулять своего любимого Рекса.
2)я никого не собираюсь находить и увековечивать.для этого есть специальные поисковые отряды.
я ищу вещи,а не солдат.
3)пока что для того чтобы пойти в парк с лопатой "покопать червей" никакого разрешения не надо.

ти зрозумiв, чи нi!?

 Отправлено: 07.04.10 15:57. Заголовок: Да мне, честно говор..

Да мне, честно говоря, все равно, что Вы там копаете. Вы спрашиваете, я отвечаю. Заодно даю Вам информацию, что Вас могут остановить и задать вопросы сотрудники ППС, которых там хватает, а также археологи, которые считают плотину памятником и грозят всякими санкциями. А немцы там были, но очень недолго, отошли на линию больничной территории.
Очень плохо, что вы не собираетесь никого находить и увековечивать, это, по моему мнению, долг каждого, кто знает или просто интересуется историей этого города.

 Отправлено: 11.04.10 04:17. Заголовок: А я вот считаю, что ..

А я вот считаю, что те, кто переносят кости из одного места в другое, ничего благородного не делают. Кости в земле? В земле. Чего еще надо? И вообще это сугубый материализм - относится к костям, как к чему-то важному. Души давно отлетели - остальное прах. Но и называть весь парк могилой тоже не годится. Надо жить и облагораживать землю, строить, сажать...

Кстати, 12 мая в Жемчужине будет конференция по проектам в Полежаевском парке. Докладывает "Югра".

Просьба всем копателям придти с лопатами и застолбить свою решимость на право копать в парке пожизненно!

 Отправлено: 11.04.10 19:53. Заголовок: Вообще то материализ..

Вообще то материализм, это утилизация тела после смерти, душа то уже отлетела... У нас при социализме был очень хороший опыт в этом плане. Поскольку после войны было огромное количество незахороненных тел, наших в подавляющем большинстве, а убирать их не было свободных людских ресурсов, было принято решение перепахать пригороды Ленинграда, высадить деревья и назвать все это Зеленым поясом славы. Так вот, через несколько лет земелька начала выдавливать кости обратно, местами они и сейчас торчат из земли. И поскольку на приемке вторсырья за сданные кости платили денежку, клей варить или еще для чего, народ трудолюбиво собирал косточки, разбивая черепа на куски, чтобы не палить происхождение костей. Ну это так, отвлекся. Чисто моя точка зрения, тело должно быть захоронено. Не выкинуто, а захоронено в предназначенное для этого место. Большая часть найденных в парке останков была найдена под кострищами и тропинками возле плотины. Так вот и надо их оттуда было убрать в одно конкретное место возле церкви, чтобы люди спокойно могли продолжать заниматься в парке любимым делом, кушать шашлык, пить бодрящие напитки, справлять естественные потребности где ни попадя, словом отдыхать. Наверное, я сужу по себе. Ну неприятно мне представить, что над моей могилой сядут гадить люди может быть и не желающие лично мне ничего плохого, а просто не зная, что мои останки на глубине 30-50 см под ними.

 Отправлено: 14.04.10 17:05. Заголовок: Тitan я с вами конеч..

Тitan
я с вами конечно согласен,особенно с последним сообщением.
Но вот еще что я хочу добавить.Что все таки я не занимаюсь увековечиванием солдат.Для этого сначала их надо найти.Это не так просто.Очень плохо что эту функцию выполняют общественные организации,а не государство,которое должно это делать.
Но в России, хотя бы более менее официально чтят и помнят войну.В отличие от Украины.
это печально.

 Отправлено: 14.04.10 20:26. Заголовок: Успехов в копе! Где ..

Успехов в копе!
Где "должно", а где "государство", блин. не мешало бы. А то уйму времени отнимает хождение по различным кабинетам выпрашивая дозволение поискать за свои деньги и в свободное время. Вот, для примера, разрешение на поиск в Кировском районе. Каждая виза с печатью получена кровью и нервами. Мы просто уже немолодые дядьки, что бы от милиции ховаться.

Так что. попадутся людские косточки, не выкидывайте, прикопайте, черканите в личку, мы заберем и похороним. А по старине у плотины вылезала упряжь конская и бляха дворника местного дореволюционная.
Удачи,
Виктор

 Отправлено: 21.04.10 06:25. Заголовок: Бумажко это хорошо, ..

Бумажко это хорошо, но возможность её получить есть не у всех.
Отрядов "доблестной милиции" в парке не встречал, думаю если и встречу, всяко договоримся.
Копал в парке по старине, ничего стоящего не находил. ВОВ тоже интересно, но не на этой территории.

 Отправлено: 21.04.10 16:10. Заголовок: Кiрiлл По поводу ..

Кiрiлл По поводу "покопать", написал тебе в контакт.

 Отправлено: 21.04.10 19:43. Заголовок: Titan хорошо,заметан..

Titan
хорошо,заметано.
если найду какие кости свяжусь.Сам я кости вообще не раскапываю,просто боюсь их.я считаю, что не обязательно быть мародером и обдирать солдат, когда в лесу еще можно найти просто потерянные солдатские вещи,каски,котелки и т.д.
А солдаты:наши или немецкие,уже без разницы.
должны быть похоронены все равно.Потому что они все таки были людьми и если б не война, они жили бы и радовались жизни.

 Отправлено: 21.04.10 19:47. Заголовок: И еще Titan, у тебя ..

И еще Titan, у тебя есть отряд поисковый?просто давно уже хочу вступить.

 Отправлено: 21.04.10 21:31. Заголовок: Вот и славно. Мы в к..

Вот и славно. Мы в конце мая по парку будем шариться.

 Отправлено: 22.04.10 06:35. Заголовок: Titan пишет: А по с..

Titan пишет:

цитата:

А по старине у плотины вылезала упряжь конская и бляха дворника местного дореволюционная.

Вот-вот, бляху то покажите для сайта... и упряжь дворника можно!

 Отправлено: 23.04.10 03:03. Заголовок: У меня много чего на..

У меня много чего накопано по истории парка, особенно по усадьбам, есть данные по сражениям. Составленные карты (профессионально) того что раньше было на новой карте. Огромная куча хабара, накопленного в течении 10 лет раскопа в парке, не имеет должного применения.
Хотел было поделиццо инфой и прочим... но энтузиаст-"сайтовладелец" не захотел отвечать на письма и поддерживать связь. Посему нет желания чемто делиться с данным ресурсом.

 Отправлено: 23.04.10 17:00. Заголовок: а ти подiлися цiм зi..

а ти подiлися цiм зi мною =)
менi дуже цiкаво...

 Отправлено: 23.04.10 17:04. Заголовок: может и покопаем вме..

может и покопаем вместе!?я знаю несколько мест хороших,и в парке я первый раз начал ковырять в 2006, так что опыт и знание парка у меня есть))))

 Отправлено: 23.04.10 19:43. Заголовок: Удила конские я там ..

Удила конские я там же и бросил, абсолютно стандартные, да и сохран подкачал. А бляха недолго ходила по рукам, все очень радовались, но никто не догадался сфоткать. После этого никто ее не видел. Было много приезжих, которых я не знаю. Ежели чего в это лето попадется, выставлю, не жалко!

 Отправлено: 25.04.10 01:30. Заголовок: А кто прокопал транш..

А кто прокопал траншею у мельницы?

 Отправлено: 25.04.10 22:49. Заголовок: У нас пока все подпи..

У нас пока все подписи на бумаге не получены, так что это не мы!

 Отправлено: 27.04.10 04:48. Заголовок: Это, оказывается, мо..

Это, оказывается, молодежь в зарницу играла.

ИгорЪ пишет:

цитата:

Хотел было поделиццо инфой и прочим... но энтузиаст-"сайтовладелец" не захотел отвечать на письма и поддерживать связь. Посему нет желания чемто делиться с данным ресурсом.

Не стал отвечать потому, что мне не интересна история разрушения Лигово. Я "копаю" глубже.

 Отправлено: 07.12.10 10:14. Заголовок: сомневаюсь , что на ..

сомневаюсь , что на пустыре бможет быть много следов немцев. практически весь пустырь и под исполкомом и дальше до Аллеи намыт, а что не намыто, то было озером, да и остается болотом

 Отправлено: 07.12.10 18:30. Заголовок: в послевоенные годы ..

в послевоенные годы чего там только не находили, и пулеметы и бомбы, каски, мне отец рассказывал, пока он учился несколько школьников подорвалось на своих находках. а сейчас наверно почти ничего не осталось.

 Отправлено: 08.12.10 03:46. Заголовок: спуск на автостоянку..

спуск на автостоянку по аппендиксу старой дороги, напротив мед. колледжа. С левой стороны берег озера с островком, на его месте стоит исполком, а справа в шаге от дороги берег другого заболоченого озерца, что занимало все пространство от обрыва у забора больницы до остатков старой дороги, что идет почти параллельно аллее к петергофскому шоссе. Сомнительно чтобы даже при относительно небольшой глубине немцы там пешком гуляли)) На месте нынешнего пустыря точно нет))

 Отправлено: 08.12.10 09:42. Заголовок: я имел ввиду весь по..

я имел ввиду весь полежаевский вцелом.

 Отправлено: 09.12.10 04:57. Заголовок: comme1 пишет: сомне..

comme1 пишет:

цитата:

сомневаюсь , что на пустыре бможет быть много следов немцев. практически весь пустырь и под исполкомом и дальше до Аллеи намыт, а что не намыто, то было озером, да и остается болотом

По-моему, намывали Юго-Запад и Парк Ленина, а выше Петергофского зачем намывать? Ну, кромку террасы изменили, ссыпая строительный мусор при строительстве больницы и позже улицы Чекистов и кварталов. Насколько? Дача Рекса (Дернова) наверняка стояла на кромке террасы.

comme1 пишет:

цитата:

спуск на автостоянку по аппендиксу старой дороги, напротив мед. колледжа. С левой стороны берег озера с островком, на его месте стоит исполком...

Это куракинский пруд, но он не настолько большой, чтобы дотянуться до здания администрации. Пруд доходил только до бруствера, где скамейки. Посмотрите сравнение карт.

цитата:

...а справа в шаге от дороги берег другого заболоченого озерца, что занимало все пространство от обрыва у забора больницы до остатков старой дороги, что идет почти параллельно аллее к петергофскому шоссе.

Камыш и рогоз растут, но ни на одной карте нет такого водоёма, только пруд птичника. Весной, возможно был разлив благодаря большой канаве.

 Отправлено: 09.12.10 07:36. Заголовок: Место где был этот т..

Место где был этот так называемый весенний разлив именно намыли,небольшой кусочек, выровняв пространство, так же как и на юзе. Не знаю почему, но после дождя там великолепно кататься можно было, как по льду))
А вот до этого хоть весной, хоть летом, хоть осенью там прекрасно себя чувствовали ондатры, к хаткам которых было не подобраться, несмотря на многочисленные попытки и малый детский вес - болото)))

 Отправлено: 09.12.10 12:32. Заголовок: внизу аллеи славы пе..

внизу аллеи славы перед мостом слева действительно болото, но образовалось оно скорее всего уже в 60-е года 20 века, когда позасыпали все канавы выводящие воду в финский, на снммках 39 на этом месте видны сухие тропинки, а сейчас там и 10 шагов не сделать.

 Отправлено: 09.12.10 19:53. Заголовок: Сомнительно чтобы да..

Сомнительно чтобы даже при относительно небольшой глубине немцы там пешком гуляли)) На месте нынешнего пустыря точно нет))

Даже если бы там и было болото, (а похоже, там было посуше в военное время), это отнюдь не мешало солдатам не только пешком гулять, но и на пузе ползать... Примеров тому - половина передовух в Ленобласти. Болото на болоте...

 Отправлено: 09.12.10 19:57. Заголовок: Кстати, достаточно м..

Кстати, достаточно много моих товарищей помнят на месте парка Ленина полузасыпанные окопы и торчащие тряпки и кости из брустверов. Потом это все было разровнено бульдозером и образован парк.

 Отправлено: 10.12.10 00:12. Заголовок: Согласна, наверное я..

Согласна, наверное я не права. Хотя хочется же подробно все разузнать... Я не историк, но что-то интересное вспомнить смогу, вдруг пригодиться))... И все таки в силу упрямства, понятно что тогда не только на пузе ползли, просто вряд ли там что выкопаешь... что в болоте не затянуло, то намывом похоронили.
" Даже если бы там и было болото, (а похоже, там было посуше в военное время)"
Вот тут не уверена.... каналы в то время были еще полноценные, если верить картам, плюс бомбежки, мне кажется как раз воды там вполне достаточно было

 Отправлено: 10.12.10 12:11. Заголовок: Где-то была фотка и ..

Где-то была фотка и инфо об активном использование немцами ручных помп для откачивания воды из окопов под Урицком.

 Отправлено: 11.12.10 01:44. Заголовок: Titan пишет: Кстати..

Titan пишет:

цитата:

Кстати, достаточно много моих товарищей помнят на месте парка Ленина полузасыпанные окопы и торчащие тряпки и кости из брустверов. Потом это все было разровнено бульдозером и образован парк.

А вы хотели бы, чтобы люди с детьми гуляли среди окопов?

Вот вы мне лучше скажите: та роща с молотом при входе, она на искуственном холме -- это символический памятник или братская могила?

 Отправлено: 11.12.10 14:16. Заголовок: нет там никакой моги..

нет там никакой могилы, просто насыпной холм, не молот а стела с надписью «Южно-Приморский парк открыт в год столетия со дня рождения Владимира Ильича Ленина»

 Отправлено: 11.12.10 23:58. Заголовок: Смотря что считать м..

Смотря что считать могилой, этот холм как раз был образован из замеса земли с брустверов окопов, останки из них никто специально не выбирал.
Вообще вопрос интересный, могила это статус участка земли или наличие останков? Общепринятая практика перевода территории старого кладбища под место отдыха, застройку или еще чего-нибудь теоретически подразумевает перенос костей, как это делают в более благополучных странах, а не просто запашку земли.
Да, кстати, Ивану. Я бы не хотел, что бы дети гуляли среди окопов. Просто с возрастом я стал более уважительно относиться к останкам ранее живших людей, кто бы они не были при жизни. И посвящаю свое свободное время сбору останков и захоронению их в специально отведенных для этого местах.

 Отправлено: 12.12.10 01:41. Заголовок: Титану: Простите за ..

Титану: Простите за любопытство, а с какого года Вы помните Лигово? И как именно есть возможность захоронений?...

 Отправлено: 12.12.10 05:57. Заголовок: Atom пишет: нет там..

Atom пишет:

цитата:

нет там никакой могилы, просто насыпной холм, не молот а стела с надписью «Южно-Приморский парк открыт в год столетия со дня рождения Владимира Ильича Ленина»

Так я и думал.
Но стела-то ведь в форме молота!

 Отправлено: 13.12.10 23:47. Заголовок: comme1 пишет: с как..

comme1 пишет:

цитата:

с какого года Вы помните Лигово? И как именно есть возможность захоронений?...

Сложилось так, что родился и вырос я в центре, а переехал сюда лет двадцать назад. Но по роду увлечений знаю несколько человек, помнящих Лигово годов с 60-70-х. А по поводу захоронения найденных останков пишите в личку.
Находим . Захораниваем.

 Отправлено: 10.01.11 14:09. Заголовок: У меня есть фотки с ..

У меня есть фотки с июньского блина и ещё того бойца с транша, которого летом дёрнули

 Отправлено: 10.01.11 19:25. Заголовок: так давай выкладывай..

так давай выкладывай)

 Отправлено: 03.02.11 00:22. Заголовок: по работе занимаюсь ..

по работе занимаюсь историей 21 сд нквд, нашел в архивных документах ссылки на братские захоронения в полежаевском парке. будите ли в 2011 году проводить поисковые работы там? хотел бы присоединиться. есть зарегистрированый поисковый отряд.

 Отправлено: 04.02.11 17:23. Заголовок: Будем. Напиши мне в ..

Будем. Напиши мне в личку или на мыло nordfirviktor@mail.ru

 Отправлено: 20.08.11 04:47. Заголовок: Свежий раскоп под фу..

Свежий раскоп под фундаментом мельницы.

 Отправлено: 22.11.11 15:32. Заголовок: "Прифронтовое" блюдо

Перед приходом немцев 14.09.41 в Лигово многие его жители прятали свои пожитки в огородах и подвалах. В частности и наша семья закопала в подвальчике нашего дома (ул. Ленина 107) ряд вещей. Пепелище дома удалось посетить в конце лета 1944 г, когда разминированы были только улицы, выделенные нитками колючей проволоки и надписями «мины». С риском подорваться, прощупывая почву штыком рядом подобранной винтовки, мы по не разминированной территории дошли до пепелищ и из под слоя гари и земли извлекли наше «фронтовое» блюдо (надеюсь, что нашу «находку» не будут рассматривать в качестве клада и не обяжут ¾ от блюда сдать в пользу государства).

 Отправлено: 21.01.12 13:26. Заголовок: Братские могилы htt..

Братские могилы в Полежаевском парке

 Отправлено: 28.05.12 13:34. Заголовок: Видео: Братские мог..

Видео:
Братские могилы в Полежаевском парке

Фото:

Ещё фото здесь
____________________________________
Территория за бревенчатым мостом, позади первой могилы, рядом с большой тропинкой:
Полежаевский парк 1
Полежаевский парк 2

Фото и видео 20.05.2012

 Отправлено: 03.09.12 00:36. Заголовок: Titan могу кое что ..

Titan
могу кое что подсказать для поиско останков.

 Отправлено: 05.10.12 13:46. Заголовок: Спасибо, с благодарн..

Спасибо, с благодарностью приму информацию. Лучше в личку или на мыло.
Спасибо.

 Отправлено: 14.01.13 12:49. Заголовок: Не копал в парке,но ..

Не копал в парке,но есть большое желание.Проводили реконструкции в парке,человек из нашего клуба рассказывал о находках (и местах) в парке в 60 годы:недалеко от грота лежали кости, шинель еще была, с ним был "кошелек"(универсальный подсумок мосин-свт), набитый патронами. каски, железо,кожа были в нормальном состоянии.И холм грота был выше,говорит,что срыли его на 2 метра.
а тот,кто копал под мельницей - варварский коп.кирпичи разбросаны,неубрано(и новый мусор отдыхающие накидали).надо соблюдать культуру копа

 Отправлено: 14.01.13 14:56. Заголовок: Андреич спасибо за и..

Андреич спасибо за интересную информацию.
Полежаевский парк - объект культурного наследия. Поэтому копать там запрещено. В лучшем случае получишь штраф в худшем могут посадить в тюрьму..

 Отправлено: 18.03.13 10:33. Заголовок: А почему археологи и..

А почему археологи или другие законные добровольцы до сих пор мельницу не откопали и не провели какие возможно изыскания...
Это ни кому не интересно? Или ждут пока ее растащат окончательно?

 Отправлено: 18.03.13 13:27. Заголовок: Это никому не интере..

Это никому не интересно, по городу много подобных разрушенных строений.

 Отправлено: 18.03.13 17:43. Заголовок: А в самом городе ест..

А в самом городе есть незастроенные фундаменты мельницы XVIII века?

 Отправлено: 18.03.13 18:14. Заголовок: Сейчас наука, в том ..

Сейчас наука, в том числе археология, находится в подавленном состоянии. ЛиберАнальные чиновники, выполняющие программы сами знаете кого, давят всё живое с помощью хитро придуманных «экономических» законов.
Чем меньше русские знают свою историю, тем лучше, по их генеральному глобальному тендеру.

 Отправлено: 18.03.13 19:45. Заголовок: Ну Иван, ты как всег..

Ну Иван, ты как всегда в своем жанре... Тебе ещё осталось упомянуть про арийцев, заговор масонов...
А то что сам народ стоит в стороне когда разбирают по кирпичикам историю это тоже вина мировых заговорщиков?
Мне кажется главная проблема Лигово - это застройка 70-х годов. Мало того, что переиначили старые улицы и облик города, так заселили сюда такое количество людей что местные жители просто растворились во всей этой массе народа. Теперь это уже "спальный район" (всегда нравилась эта фраза).
В Красном Селе например за счет того что часть "города" осталась в виде садоводств и дачных участков, ландшафт в целом был сохранен.
Дудергоф - так вообще красота. Как не было до немцев общественных автобусов - так и нет до сих пор
А тут все перехерачили и сровняли. Поэтому единичные уцелевшие памятники и не интересны. Это мое мнение.

 Отправлено: 18.03.13 20:15. Заголовок: Это не заговор, а ре..

Это не заговор, а реальное управление мировыми процессами.
Послушай лекции Сергея Салль.
Одна мельница, а точнее, всего лишь фундамент - это еще не история.
Согласен с Атомом - что ценного в этих камнях?
Когда нет целых усадебных комплексов: Шепелева-Позена, двух Лиговских, Олсуфьева, Рекса-Дернова, Куракина?
Забудь про материальные доказательства - их практически нет.
Нам остается играть только в виртуальную историю.
Поверит ли молодое загадженное племя в то, что нельзя пощупать?
Много ли твоих современников интересуются историей?

 Отправлено: 19.03.13 14:47. Заголовок: Если мельницу раскоп..

Если мельницу раскопать, ее еще быстрее разберут по кирпичам..

 Отправлено: 19.03.13 17:19. Заголовок: Археологи в целях со..

Археологи в целях сохранения закапывают все обратно (охранять-то некому).

Вообще появилась идея позвать сюда археологов и запросить финансирование их работы от администрации. Откопанный фундамент "законсервировать" чем-то вроде деревянного барака, обеспечивающего сохранность от копателей и осадков. И в таком виде оставить.


Но сначала тобруки...

 Отправлено: 19.03.13 21:29. Заголовок: Ну, прям скакун горя..

Ну, прям скакун горячий по кличке "Коляшка"

 Отправлено: 07.04.13 17:24. Заголовок: Сезон продолжается(д..

Сезон продолжается(для тех, кто копает круглый год.для тех, кто в теплое время-он начинается). Были замечены два товарища, копающие за мельницей перед дертами, около острова. Сказали, что копают по мельнице. Верится с трудом.
Около мельницы хорошо уже раскопано, но не помешало что-то найти(остатки плащ-палаток, противогазные дела, зубные щетки, крышка от портсигара, рога свт, подсумки, остатки сапог, гильзы мосин и наган). ниже по течению замечены подметки от сапог с металлическими набойками на носках(но наши сапоги) и кости. На тех местах раскопа лежит минимум 5 человек

 Отправлено: 18.04.13 15:31. Заголовок: Не поленился, сходил..

Не поленился, сходил посмотрел. Все присутствует. Только особо отмечу, кости все НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, поэтому с какого рожна там лежит минимум 5 человек, так и не догнал.

 Отправлено: 18.04.13 18:54. Заголовок: Коровы тоже люди? h..

Коровы тоже люди?

Курс анатомии подправит выводы.

 Отправлено: 19.04.13 09:56. Заголовок: http://www.fontanka...

 Отправлено: 19.04.13 19:26. Заголовок: видимо не все вывезл..

видимо не все вывезли.Сегодня нашел стабилизатор от 80мм мины.
Да,тоже видел и куриные,и собачьи кости.И не рожна (с какого),а стоит пройтись:те товарищи раскопали 2 блина,вот там еще 2 человека лежат точно.Также есть остатки сапог у реки,но костей пока не видно.Есть противогаз МОД-8 в сохране,блин был хороший т.к. дерево хорошо сохранилось.
Надо еще будет проверить что находится у дерева(траншеи к нему ведут,чуть выше 2 блина было) т.к. расклад гильз и подметки лежат

 Отправлено: 04.05.13 20:20. Заголовок: Обнаружены гусеничны..

Обнаружены гусеничные ленты от тридцатьчетверки, 41-42 год выпуска.А также поврежденный фрагмент ленты (3 трака) от КВ

 Отправлено: 04.05.13 21:23. Заголовок: Круто! В Полежаевско..

Круто! В Полежаевском парке?
Уже утащили?

 Отправлено: 05.05.13 12:37. Заголовок: Нет,все на месте.Так..

Нет,все на месте.Так же там раскопано несколько блиндажей,из находок указанный выше МОД-8,короб от Макса, диск от ПП, мелкие предметы.
Вчера работала группа отряда "Им. Евгения Ковалева", вроде ничего не нашли

 Отправлено: 05.05.13 12:43. Заголовок: Надо перетащить в ук..

Надо перетащить в укромное место.
Будет что в тобруке показывать...

andreich93 пишет:

цитата:

Вчера работала группа отряда "Им. Евгения Ковалева", вроде ничего не нашли

А разве все ещё можно официальное разрешение на коп получить. Там же вроде уже нельзя копать. Или как?

 Отправлено: 05.05.13 12:46. Заголовок: А это точно от 34-ки..

А это точно от 34-ки гусеничная лента?

 Отправлено: 05.05.13 18:14. Заголовок: Абсолютно.В чем-чем,..

Абсолютно.В чем-чем,а танковых лентах разбираюсь.2 длинных участка-34-ка, 41-42 года выпуска (надо найти в интеренете информацию по тракам,даже можно сказать про изготовителя,этого на память не помню).А другой участок-перебитый-от КВ.
Тащить-довольно тяжело.Если от КВ поднять с трудом можно,то тащить совсем не просто.То же самое с 34-й,где они вдобавок длинные.
Можно копать,если есть разрешение.В интернете есть список,допущенных до несения Вахты.Заявки подаются в начале года.Вот перечень отрядов http://spbdm.ru/news/233/

Вещи: если будет что перетаскивать т.к. металл превращается в труху и сыпется.А по сути-копать и копать,можно еще много найти.Особенно после того,как стало понятно,что кости все-таки принадлежат людям.Значит,активность может повыситься

 Отправлено: 23.05.13 22:25. Заголовок: здравствуйте.ищу дед..

здравствуйте.ищу деда.петров василий васильевич 1910г.красноармеец.вологодская область,велико-устюгский р-он.пропал без вести 26.09.41г.В этот день из состава 701сп44сд пропало без вести еще около 115 бойцов,не считая убитых.буду благодарен любой информации.спасибо.

 Отправлено: 24.05.13 23:02. Заголовок: Где пропал то?..

Здравствуйте!
Где пропал ваш родственник?

 Отправлено: 24.05.13 23:12. Заголовок: В ОБД Мемориал напис..

В ОБД Мемориал написано, что пропал без вести, вам нужно обратиться в Центральный архив Министерства Обороны искать документы связанные с 701сп44сд.

 Отправлено: 26.11.13 12:12. Заголовок: Кто копает в Полежаевском!?

немного скажу про воспоминания из детства.
в район Лигово моя семья переехала с проспекта Стачек в 1984г.
в классе 5 наверное, году в 1987 ходил на реку Дудерговку, со стороны не четной стороны проспекта Ветеранов. рядом с кольцом 20 троллейбуса.
Было лето и мы с друзьями там ползали везде.
что запомнилось: так это множество гильз, кажется были патроны. они просто лежали вероятно в окопах (для меня это были ямы) или выпадали со стен если палкой землю расковырять. Это меня тогда поразило! в двух шагах от дома и такое!!!
ещё помню что то вроде блиндажа было с потолком из бревен. там была вода и что самое главное очень толстый слой масла плавал. мы не стали заходить в воду. очень грязно было. Но, до сих пор, в памяти осталась огромная металлическая, ржавая труба в диаметре 60см наверное, и длиной около метра. которая плавала в воде. может даже она была со стенкой с одной стороны. В общем мы тогда подумали что это бомба. Но уж точно это нечто было со времен войны.

 Отправлено: 27.11.13 13:00. Заголовок: Наверно, буржуйка пр..

Наверно, буржуйка просто...

 Отправлено: 18.03.14 00:29. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! Не копаю в Парке, но гуляю там часто, что с ребенком, что с друзьями. Однажды, гуляя с подругой и детьми, нашла "штукенцию". Тяжелая, массивная! Лежала почти на земле неподалеку от грота. Единственное, что я смогла сделать, это снять её на мобильник - потому качество сами понимаете Вот возникает вопрос - от чего это? Деталью чего это являлось и когда?
http://shot.qip.ru/00khRr-614a5VJbyX/
http://shot.qip.ru/00khRq-5Lq7Yxf2r/
http://shot.qip.ru/00khRp-5wWfbYEPr/
http://shot.qip.ru/00khRo-53YtCRt97/
http://shot.qip.ru/00khRn-5RFrXBcMd/

 Отправлено: 18.03.14 01:19. Заголовок: Что ж, прикольный ар..

Что ж, прикольный артефакт!

Ща, разразится бурная дискуссия о его происхождении...

Чугунёвый, наверно? Литьё? Деталь украшения? С крыши упало?

 Отправлено: 18.03.14 22:17. Заголовок: Украшение то да, мож..

Украшение то да, может часть ограды?

 Отправлено: 19.03.14 10:10. Заголовок: Интересная находка.П..

Интересная находка.По фотографии трудно что сказать,качество плохое,да и почистить не мешало бы (реставрировать)

 Отправлено: 19.03.14 11:21. Заголовок: Надо же... И на желе..

Надо же... И на железо не уволокли!!! Да... почистить бы....

 Отправлено: 19.03.14 11:38. Заголовок: Возможно это фрагмен..

Возможно это фрагмент парапета балкона.А где можно оригинал посмотреть ?

 Отправлено: 19.03.14 18:59. Заголовок: Посмотреть оригинал ..

Посмотреть оригинал к сожалению нельзя, потому как он весил порядка 10 кг, и тащить его домой....боюсь муж бы меня не понял- потому пришлось оставить её в парке, и я сильно сомневаюсь что она до сих пор там. Вообще по внешнему виду мне это напомнило опору для перил. Смутило только наличие в середине стилизованной "S".

 Отправлено: 20.03.14 16:25. Заголовок: Тогда у меня есть п..

Тогда у меня есть предположение: буква "S" обозначает,что вещица принадлежала генералу Shepelev_У и была отлита примерно в 1800 году.

цитата:

В 1798 году Малое Лигово, дачу с пристройками, парком и прудом у пересечения Петергофской и Красносельской дорог, у Ф. Ф. Буксгевдена купил генерал П.Шепелев.

 Отправлено: 04.04.14 09:28. Заголовок: Похоже.что найденный..

Возможно ,что найденный Лерной неопознанный объект мог быть отсюда:

 Отправлено: 04.04.14 17:01. Заголовок: Интересная мысль! h..

Интересная мысль!

 Отправлено: 04.04.14 18:46. Заголовок: Но если присмотретьс..

Но если присмотреться к знаку на артефакте - это не совсем "S".

Это может быть письменная "Е" с петелькой в середине.
"Е" тут больше подходит, так как перестройка усадьбы проводилась
при Екатерине Дмитриевне Кушелёвой то ли Штакншнейдером, то ли Макаровым.

 Отправлено: 11.04.14 01:41. Заголовок: Лерна, ткните на кар..

Лерна, ткните на карте место артефакта, плиз.
Можно в личку.

 Отправлено: 14.04.14 13:18. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 15.04.14 21:35. Заголовок: Ничего не нашел сего..

Ничего не нашел сегодня.

 Отправлено: 15.04.14 21:35. Заголовок: Ничего не нашел сего..

Ничего не нашел сегодня.

 Отправлено: 15.04.14 21:40. Заголовок: Ну Вы Сами понимаете..

Ну Вы Сами понимаете, да и Я Вам говорила, Сейчас найти- после "облагораживания" почти нереально хоть что-то! А вообще предлагаю собраться любителям Лигова на выходных, пообщаться, погулять, поговорить и по возможности поискать что либо!

 Отправлено: 16.04.14 10:27. Заголовок: Вчера нашел таки гра..

Вчера нашел таки гранитную плиту у бывшей пристани.
Можно провести раскопки.

 Отправлено: 16.04.14 12:01. Заголовок: иван а где фотка гра..

иван а где фотка гранитной плиты ??

 Отправлено: 16.04.14 13:36. Заголовок: Вот выкладываю вчера..

Вот выкладываю вчерашние.





Без меня не копать!

 Отправлено: 29.12.20 20:02. Заголовок: http://ligovo-spb.ru..

цитата:

Меня зовут Никита Кириллов, я муниципальный депутат округа Ульянка. Недавно мне поступил сигнал, что в Полежаевском парке рядом с Аллеей Славы на пути к вантовому мосту обнаружена скульптура. На момент моего посещения она уже была разобрана на две части. Я принял решение отнести её в безопасное место и подготовить письмо в КГИОП. Моя супруга-искусствовед проконсультировалась в музее по поводу алгоритма действий и самой скульптуры. Таким образом, она установила, что это мраморное надгробие в виде ангела (без головы, рук и креста, а также с отломанными крыльями), высотой 44 см. Мы предполагаем, что оно могло быть перенесено на эту территорию после 1917 года, из близлежайших кладбищ (лютеранского или Егоровского), затем после разрушений Великой Отечественной войны оказалось в земле, а недавно кто-то выкопал и оставил его на видном месте. Сколы есть как старые, так и свежие. Причем скульптура частично покрыта краской, но старой, облупившейся, предположительно масляной, в том числе на старых сколах.

Вот такой подарок от неизвестных

Всем ангела вперёд!