Отправлено: 09.09.11 18:25. Заголовок: Большое Лигово (часть 2)

Продолжение обсуждения вопросов по ядру усадьбы Лигово.

https://ligovo-spb.ru/maps/1831-ligovprud.jpg

https://ligovo-spb.ru/maps/ligovo-usadba-plan.jpg

 Отправлено: 14.04.12 14:05. Заголовок: иван пишет: Правиль..

Фрагмент открытки «Дача Кушелева, вид через озеро»


Так что в итоге, в 1831 году петли конешно не было, или была?

 Отправлено: 14.04.12 17:07. Заголовок: Olants пишет: Так ч..

Olants пишет:

цитата:

Так что в итоге, в 1831 году петли конешно не было, или была?

Клумба у восточного фасада была до устройства каменной пристани.
Петля появилась при Кушелевых у северного фасада (парадного). Екатерина Дмитриевна славилась выездами на карете с четвериком коней.

цитата:

... была последней придворной дамой, которая в торжественные дни ездила во Дворец на Высочайшие выходы не иначе как в карете, запряженной четвериком, с форейтером и двумя лакеями на запятках.

 Отправлено: 14.04.12 18:14. Заголовок: Так что в итоге?

Так что в итоге, в 1831 году "петли конешно не было", или была?
Иван, не обижайтесь!
Простой вопрос требует простого ответа.
В 1831 году была петля?

О.А.Цыганков не понимает, что 1831 год это Буксгевденская усадьба,
а на моём Плане-реконструкции изображена Кушелевская усадьба, начиная с 1840 года.
Иван

 Отправлено: 14.04.12 19:52. Заголовок: Я отредактировал нов..

Я отредактировал новую версию плана-реконструкции.

 Отправлено: 14.04.12 19:55. Заголовок: Olants пишет: Прост..

Olants пишет:

цитата:

Простой вопрос требует простого ответа. В 1831 году была петля?

Петли не было. На карте виден прямой подъезд. Что Вам еще разжувать?

 Отправлено: 14.04.12 20:58. Заголовок: иван пишет: Я отред..

иван пишет:

цитата:

Я отредактировал новую версию плана-реконструкции...

Для доказательства привожу картинку.

 Отправлено: 15.04.12 07:10. Заголовок: Простой вопрос требу..

Простой вопрос требует простого ответа.
В 1831 году была петля?
иван пишет:

цитата:

Я отредактировал новую версию плана-реконструкции. http://ligovo-spb.ru/maps/ligovo-usadba-plan.jpg

иван пишет:

цитата:

Петли не было. На карте виден прямой подъезд.

иван пишет:

цитата:

Что Вам еще разжувать?

Иван, Вы опять скатываетесь к хамству! Поймите, я буду отвечать тем же.
Попробую для Вас разжувать

Вы пишите: «Петли не было. На карте виден прямой подъезд»
Замечательно! Но на план Вы наносите петлю в то место где прямой подъезд.

НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ БОЛЬШИЕ КАРТИНКИ БЕЗ ПРЕВЬЮ !

Опять Ваш план далек от реальной карты!!!
Опять фантазии!

 Отправлено: 15.04.12 10:16. Заголовок: иван пишет: Клумба ..

иван пишет:

цитата:

Клумба у восточного фасада была до устройства каменной пристани.

Но на фотографии как раз каменная пристань!

иван пишет:

цитата:

Остров с беседкой - за кадром справа.

Значит, Вы тоже не видите беседку на фото с солдатами.

иван пишет:

цитата:

На плане я указал кухонный корпус с западной стены дома. Для доказательства привожу картинку.

Отличное доказательство! Но на фотографии «Мостик в Лигове, 19 II 30» я не разглядел надписи про кухонный корпус. Может быть на оборотной стороне открытки? Объясните, пожалуйста как, откуда появился кухонный корпус? Только не надо ссылаться на самого себя любимого.

 Отправлено: 16.04.12 00:37. Заголовок: Olants пишет: Вы пи..

Olants пишет:

цитата:

Вы пишите: «Петли не было. На карте виден прямой подъезд» Замечательно! Но на план Вы наносите петлю в то место где прямой подъезд.

Что Вы мне всё тычете картой 1831 г.??
Я изображаю другое время: "на конец XIX в"

Olants пишет:

цитата:

На плане: К прудам какой фермы?

Фермы Кушелевых, построенной А. Штакеншнейдером. Читайте цитату дочери Штака.

Olants пишет:

цитата:

На плане: В конце XIX в. существовали березовая аллея и дорожки?

Школьнику понятно, что я указываю современные дорожки для ориентации. Вы против?

Olants пишет:

цитата:

Опять Ваш план далек от реальной карты!!!

Нет, это карта далека от моего плана где-то на полвека.

 Отправлено: 16.04.12 02:45. Заголовок: Olants пишет: Но на..

Olants пишет:

цитата:

Но на фотографии как раз каменная пристань!

Ну, и правильно, фото 20 века. 50 лет как пристань стоит.

Olants пишет:

цитата:

Значит, Вы тоже не видите беседку на фото с солдатами.

А надо увидеть? Может еще и "белочку" рассмотрели?

Olants пишет:

цитата:

Отличное доказательство! Но на фотографии «Мостик в Лигове, 19 II 30» я не разглядел надписи про кухонный корпус. Может быть на оборотной стороне открытки? Объясните, пожалуйста как, откуда появился кухонный корпус? Только не надо ссылаться на самого себя любимого.

Да! Точно! На обратке кухонный корпус будет лучше виден

А по существу дела:

цитата:

http://www.adresaspb.ru/arch/adresa_23/23_024/23_24.htm Адреса Петербурга №23/35 УСАДЬБА / ЛИГОВО слова НОННЫ МУРАШОВОЙ Действительно, в середине XIX века небольшая дача Орлова превратилась в престижную загородную резиденцию. Для преобразования усадьбы Кушелев привлёк придворного архитектора А. И. Штакеншнейдера, ... Дом соединили крытым переходом с кухней...

Кухонный корпус виден на:
https://ligovo-spb.ru/img/19v/polezh-dvorets3-yug-color.png
https://ligovo-spb.ru/img/19v/polezh-dvorets2-sever-color.png
https://ligovo-spb.ru/img/19v/polezh-dvorets7-shluz.jpg

 Отправлено: 16.04.12 05:43. Заголовок: НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ БОЛЬШ..

НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ БОЛЬШИЕ КАРТИНКИ БЕЗ ПРЕВЬЮ !
Что такое «большие картинки»? Укажите Ваши требования к размеру.

 Отправлено: 16.04.12 07:02. Заголовок: Olants пишет: цитат..

Olants пишет:
цитата:
Значит, Вы тоже не видите беседку на фото с солдатами.
А надо увидеть? Может еще и "белочку" рассмотрели?`
иван пишет:

цитата:

Посмотрите - http://ligovo-spb.ru/card/polezh-ozero-besedka3.jpg Примерно такой же ракурс, только летом... и дома не видно, закрывают деревья.

иван пишет:

цитата:

Остров с беседкой - за кадром справа.

Ракурс то другой. Ракурс подменили!!! Белочки, белочки спрятались за кадром

 Отправлено: 16.04.12 16:09. Заголовок: На плане: К прудам к..

На плане: К прудам какой фермы?
иван пишет:

цитата:

Фермы Кушелевых, построенной А. Штакеншнейдером.

Фермы Кушелевых? Вы не ошиблись? Может быть к прудам Олсуфьева

иван пишет:

цитата:

«С этих пор и вплоть до 1917 года Ершово является родовым имением, дворянским гнездом графского рода Олсуфьевых.» [Горбатенко]

И где же оно «Ершово»? И как к нему вела протока из озера?
Вы кажется забыли, что обсуждается усадьба Олсуфьева.

Фото: 1831-karta

Так проходила канава от пруда к усадьбе Олсуфьева

1831-карта (межевание)


иван пишет:

цитата:

Со стороны озера в этом месте - старая протока, видимо, когда-то был ручей.

иван пишет:

цитата:

Левее плотины была протока, питающая пруды английского парка и фермы (дача Олсуфьева)

 Отправлено: 16.04.12 16:21. Заголовок: Olants пишет: Фермы..

Olants пишет:

цитата:

Фермы Кушелевых? Вы не ошиблись? Может быть к прудам Олсуфьева

Участок был продан, и после 1844 можно говорить только о бывшей усадьбе Олсуфьева.

Мы называем усадьбой Олсуфьева участок № 83.

Но это всё наши рабочие условности. У каждого участка было много владельцев. Какого выделять?
А такого собственного названия типа "Маврино" или "Посольская дача" участок не имеет (или мы его не знаем).

 Отправлено: 16.04.12 17:56. Заголовок: иван пишет: Участок..

иван пишет:

цитата:

Участок был продан, и после 1844 можно говорить только о бывшей усадьбе Олсуфьева.

ТАК И ГОВОРИТЕ о бывшей усадьбе Олсуфьева!!!

А Вы дурачите народ, читалелей форума!
иван пишет:

цитата:

Фермы Кушелевых, построенной А. Штакеншнейдером. Читайте цитату дочери Штака.

 Отправлено: 16.04.12 19:03. Заголовок: Хорошо, буду писать ..

Хорошо, буду писать б/у Олсуфьева.

 Отправлено: 16.04.12 23:27. Заголовок: иван б/у Олсуфьева. ..

иван б/у Олсуфьева.

 Отправлено: 17.04.12 00:27. Заголовок: Хоть кто-то шутки по..

Хоть кто-то шутки понимает

 Отправлено: 18.04.12 15:17. Заголовок: иван пишет: Ну, и п..

иван пишет:

цитата:

Ну, и правильно, фото 20 века. 50 лет как пристань стоит.

Сообщение: 772 - Фрагмент открытки «Дача Кушелева, вид через озеро» 1905 год.
На этой открытке хорошо просматривается пристань!
иван пишет:

цитата:

Я изображаю другое время: "на конец XIX в"

XIX век - Девятнадцатый век длился с 1801 по 1900 годы по григорианскому календарю.

 Отправлено: 28.04.12 06:59. Заголовок: comme1 пишет: иван ..

comme1 пишет:

цитата:

иван б/у Олсуфьева.

comme1, а в чем юмор? «б/у Олсуфьева» это шутка?
«б/у» стандартное, общепринятое сокращение, можно понимать как «бывшая усадьба Олсуфьева».
В чем юмор? Над чем смеетесь?